?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
Скотство или право?
Любимый
prostitutka_ket
Снова меня письмами люди радуют.)
Я, знаете, писем в духе "Катя, рассуди…" получаю столько, что иной раз мне кажется, что я рефери, а где-то делают ставки.

А поскольку мне сегодня что-то совсем лениво, то выложу-ка я это всё "как есть", а сама сяду, кофе выпью. Тут, по ходу, на ринге и без моих флажков разберутся.

"Катя, мы поссорились с подругой. Рассуди нас.
Она юрист. Мы вместе снимаем квартиру, она не так давно рассталась с парнем, от которого очень хотела детей. Я вольная пташка, вроде хочу серьёзных отношений, но мужчина нужный мне не попадается, поэтому пока то тут, то там.
И вот я собираясь на работу, за утренним кофе спросила её: "Лен, а подскажи мне, может ли мужчина юридически на этапе беременности официально отказаться от ребенка?"
Лена посмотрела на меня и спросила: что?

Я объяснила, что мне интересен вот какой момент. Мужчина и женщина живут вместе. Тут она вдруг оказывается беременной. Она выбирает рожать. Он выбирает аборт. Понятное дело, носить ей, поэтому её выбор единственно верный, даже если он выберет рожать, а она выберет аборт. Короче, при любом раскладе решает она. Но проблема-то общая. Если он, например, не хочет детей. Может он сразу отказаться и как-то это закрепить? Ну, типа если ты решила родить, то я - мимо. Потому что я изначально против.

Я говорю о ситуации, когда женщина твердо решила родить, хоть и для себя. А то она сейчас решила родить, сказала своему мужчине, что он ей не нужен. А потом такая через 10 лет вспомнит про него и алименты потребует. Скажи мне, можно это как-то сразу закрепить юридически, так мол и так, я такая-то такая-то, решила родить сама для себя, к отцу ребенка претензий не имею, от отца отказываюсь. Нет отца.
А у отца есть такое право?

Ленка юристом быть перестала сразу. Она понесла на меня, как ты можешь такое говорить? да это скотство! сделал дело, давай неси ответственность!
А какое дело, Кать? Какое дело, если оба дело делали. И залетели, не специально. Или вдруг она сама решила так. Он там ни сном, ни духом, думает, что она таблетки пьёт. А она лялечку захотела. Это же нечестно по отношению к мужику.

Ленка начала мне про традиционные ценности, про то, что всё в этом мире искорежено, и если ребёнка заделали, то как мать решит, так и будет, отец должен согласиться, если он нормальный мужик.
А как согласиться, если он, например, случайный дядя, если он с ней по дури переспал или ещё чего? или если ему ещё лет мало? почему решает только женщина???
Кать, рассуди нас."


Эхх, девки, какие у вас максималистические споры-то! Но я таки ваще не поняла, что тут судить. Может ли мужик юридически отказаться? Нет, не может. Хех.) А вот с точки зрения морали… ну, мож, читатели вас с Ленкой рассудят. ;)
Есть у мужика право, или нет...
________

© Екатерина Безымянная


promo prostitutka_ket февраль 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

  • 1
Смысл в том, что, если судебный алгоритм не высосан из пальца, то
-возможно БГ (или просто сосед по площадке, уехавший на заработки и гарантировано не разбирающий почту) никогда не узнает, что было пятьсот судов и на них его вызывали и теперь у него есть 500 детей.
-возможно замучать любого человека повестками и разборками.

Т.е. достаточно на форуме матерей-одиночек дать ФИО и адрес кого угодно, не следящего за почтой, и флеш-моб этому несчастному обеспечен?

Если человек не следит за почтой и уклоняется от явки в военкомат, его и посадить могут, не? Адрес прописки на то и есть, что человек ОБЯЗАН следить за тем, какие документы ему на этот адрес присылают.

Прописка была ликвидирована давно. Регистрация теперь. Не нра?Скоро восстановят ;)

>ОБЯЗАН следить, какие документы ему на этот адрес присылают
- Это кто его обязал? Закон? Конституция? Бабушка?
Вы бы указывали светлые источники ваших мыслей :)

Ст.117 ГПК
"1.При отказе адресата принять судебную повестку или иное судебное извещение лицо, доставляющее или вручающее их, делает соответствующую отметку на судебной повестке или ином судебном извещении, которые возвращаются в суд.
2. Адресат, отказавшийся принять судебную повестку или иное судебное извещение, считается извещенным о времени и месте судебного разбирательства или совершения отдельного процессуального действия."

Ст. 118 ГПК "Лица, участвующие в деле, обязаны сообщить суду о перемене своего адреса во время производства по делу. При отсутствии такого сообщения судебная повестка или иное судебное извещение посылаются по последнему известному суду месту жительства или месту нахождения адресата и считаются доставленными, хотя бы адресат по этому адресу более не проживает или не находится".

Статья 119. Неизвестность места пребывания ответчика
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 119]

При неизвестности места пребывания ответчика суд приступает к рассмотрению дела после поступления в суд сведений об этом с последнего известного места жительства ответчика.

Достаточно?

Ст.117 ГПК - мимо тазика в данном случае. Для "отказа" человек должен отказаться. Т.е. как минимум человека надо найти.

Ст. 118 ГПК - аналогично мимо. Вы вот участвуете в деле о хищении уставного фонда Газпрома? А может просто не знаете? Т.е. для признания факта участия в деле необходимо в первую очередь уведомить участников.

Ст. 119 ГПК - опять мимо. "Приступает к рассмотрению" - т.е. начинается работа, в т.ч. розыск. Работа по большей части преступлений именно так и строится, т.к. преступники визитки со своими адресами не оставляют. Из этой статьи вытекает следующая 120, поэтому вырывать 119 из общего контекста не стоит.

Т.е. по 500 заявлениям о 505 детишках (5 двойняшек было) 500 судебных приставов ищут, допустим, вас (Ф.Киркоров в качестве примера прикольнее, но зачем тревожить уважаемого человека?). До тех пор, пока вы в лицо приставу не отказались от повестки или не подписали ее - они будет искать вас (в общероссийский вас поставить не могут, т.к. дело не уголовное). Ок, закон защищает Вас от признания за вами 504 детей заочно. Это хорошо.
Осталось выяснить как закон защищает гражданина от флеш-мобных исков. Вас вот как зовут и адрес прописки? Можете не свой, а ненавистного бойфренда бывшего своего запостить.

Ст. 119 как раз об этом. Уголовное дело и гражданское дело - разные вещи. Кстати, если человек в течение 3 лет не объявляется по месту регистрации, по закону он считается безвестно отсутствующим. А через 5 лет его вообще могут по суду признать умершим со всеми правовыми последствиями, включая передачу имущества наследникам. Так что не надо безвестно пропадать более чем на 3 года, это чревато. И да, без доказательств ни один суд не примет к рассмотрению ни один иск. А то душевнобольных флеш-мобщиков и без Вас полно.

Ух, ужастик прям, "раз в 3 года в полнолуние он объявляется по месту регистрации".
Каким образом это устанавливается и что делать если у человека нет регистрации? Сразу объявлять себя умершим? :)

PS Что бы лишних вопросов у вас не возникало - Примерно 1% населения - например проживающие за рубежом, не имеют регистрации. Официально. "Снят с регистрации для ПМЖ/ВМЖ". Еще сколько то в армии, в местах лишения. Пара миллионов наскребется. Т.е. мы неподсудные люди, не попадающие под ГК? :)

> И да, без доказательств ни один суд не примет к рассмотрению ни один иск. А то душевнобольных флеш-мобщиков и без Вас полно.
А почему тогда боитесь давать свое фамилие-адрес? Не верите, что суд только с доказательствами дела открывает?

Edited at 2014-11-08 07:17 pm (UTC)

Да, если человека не могут застать по месту регистрации, то заинтересованные лица (чаще всего потенциальные наследники) подают иск о признании человека безвестно отсутствующим. Если человек в армии либо в местах лишения свободы - его местонахождение известно военкомату или пенитенциарной системе. Если в России у человека нет регистрации, и местонахождение его неизвестно, - то и человека практически нет. Как за границей, не знаю. Я там не жила. Наверно, в разных странах по-разному. Как урегулируются вопросы с лицами, покинувшими Россию, а тем более принявшими иностранное гражданство, тем более не знаю. Фамилию и адрес давать не вижу смысла, так как от Вас в мой адрес иск об установлении отцовства уж точно не примут, каким бы недалёким Вы ни считали российский суд.

> тем более не знаю
C этого и надо начинать. Разницы между гражданами находящимися за рубежом и внутри страны с точки зрения законов - нет. Наличие второго-третьего-пятого гражданства или просто турвизы в Турцию на это не влияет никак.

>Если в России у человека нет регистрации, и местонахождение его неизвестно, - то и человека практически нет
Браво! Для депутатов законы еще не пишете? Советую. Будут популярны.

Разница есть в том, что внутри страны регистрация - обязательна. Она имеет уведомительный характер, но она должна быть. "С 28 ноября 2004 года была ужесточена ответственность за проживание без регистрации по месту пребывания и месту жительства: за данное административное правонарушение был установлен штраф в размере от 1500 до 2500 руб. вместо предупреждения или штрафа в размере 100 руб". То есть Вы можете не иметь регистрации, если нигде постоянно не живёте. Бродяжничество правонарушением не является, но ведет к фактическому ограничению в правах, поскольку для их реализации практически везде регистрация требуется. Как уведомляют о своем местонахождении граждане России, находящиеся за рубежом на ПМЖ, не интересовалась, мне это не актуально.

О! Вы освоили слова "практически" и "фактически" которые как скрещеные пальцы символизируют "я тут неапесала фигню, извените".
>Как уведомляют за рубежом
на ПМЖ, на ВМЖ, на отдыхе в Турции или круизе по средиземному морю на лайнере - никак. Внезапно у людей теряется тяга к рабским клеймам. И ничего, гражданство не теряется, права не ущемляются...

Отлично. Не фигня. Попробуйте на территории РФ, не имея никакой регистрации, получить полис ОМС, принять участие в выборах, поставить на учёт автомобиль, обратиться за любыми пособиями или пенсией. Попробуйте открыть собственный бизнес, наконец. Не имея НИКАКОЙ регистрации в России. Обратитесь за кредитом. Вы можете обплеваться и обшипеться по поводу того, что "в других странах не требуют рабские клейма". В других не требуют. У нас требуют. Внезапно, в разных странах разные порядки. Я говорю про ту страну, о которой знаю, Вы вроде бы тоже пытаетесь вести дискуссию о России, нет? Так что оставим другие страны для сообщества "пора валить". Пока я не свалила, я буду выполнять законы страны текущего пребывания. Чего и Вам желаю. А то, знаете ли, некоторые страны очень болезненно реагируют на нарушение их законов.

Как то опять в вопросе плаваете :(

В прошлом году получил в Москве полис ОМС своему ребенку, который родился за рубежом и никакой прописки не имел и не имеет.

Кредит и ипотеку мне не дадут не потому что прописки нет, а нет дохода на территории РФ. Государство к банковским кредитам не имеет отношения.

Пенсии бабушки за рубежом оформляют и получают - http://www.pfrf.ru/pens_rus_citizens_abroad/, материнский капитал - оформляется.

Пособия - обычно местные, их да, дают по месту жительства, но это монетарный бенефит, не имеющий отношения к общим правам.

Голосовать - Как правило на территории муниципальных образований организуется один или несколько избирательных участков для граждан не имеющих прописки. Еще тут- http://zet-news.ru/news/golosovat-bez-registratsii

Я вообще то не призывал вас публично отказаться от прописки и жить изгоем (валить у вас не выйдет) и нарушать закон, а кратенько объяснил, что отсутствие прописки никак не ущемляет конституционных прав, где бы вы при этом не находились - "в" или "за пределами" России. Машина, кредиты, бизнес - это экономические аспекты, никак с конституционно-правовыми не связаные, отделяйте права и блага.

BTW В штатах так же нужно показать адрес (не важно чей) для получения прав, и следить что бы он был актуальным - туда штрафы присылать будут и страховку рассчитывать, это моя материальная ответственность. Государственной машине при этом адрес фиолетов.

С военкоматом попроще - пока не получил повестку и не расписался в ней (сам или ближайшие родственники) - повестка не действительна.

+ достаточно на форуме матерей-одиночек дать ФИО и адрес кого угодно, не следящего за почтой, и флеш-моб этому несчастному обеспечен?
- Кстати, это интересный вопрос. Судя по пояснениям вашего оппонента - да, обеспечен :)))

  • 1