?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-1. Признаки, приёмы.
Любимый
prostitutka_ket
Всю следующую неделю я буду рассказывать вам про манипуляторов. И эту серию постов я считаю самой важной за всю историю журнала.

Я писала её долго, переписывала, стирала, писала снова, мне хотелось сделать так, чтобы было понятно всем.
Не знаю, получилось ли у меня, но я точно знаю, что это поймут те, кто находится или побывал в отношениях зависимости, в отношениях с манипулятором. И я очень хотела бы им помочь, хотя бы информацией. Жертвы должны осознавать то, что на самом деле происходит.
Остальным тоже не помешает, потому то никогда не знаешь, где и как можешь в такое попасть.

Я понимаю, что многие начнут говорить, мол, чего ты, Катерина, сгущаешь краски, и где ты это всё находишь, но… теперь я совершенно точно знаю: жёсткие манипуляторы - достаточно часто встречающийся вид.

В это многим тяжело поверить, но в этом нет ничего странного. Если вы человек не злой и не завистливый, вам сложно понять, как можно желать кому-то зла или завидовать. Так ведь? Но это не отменяет того, что такие люди есть.
Так же и с манипуляторами - человеку в норме сложно представить, как и зачем такое можно делать, но факт есть факт - манипуляторов, причём, в худших вариантах, увы, много.
И нормальные люди часто оказываются беззащитны перед ними...................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 111
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Танец манипуляторов

(Anonymous)
Судя по тексту - у нас в паре два манипулятора и можно наблюдать этакий танец с разной периодичностью(как синус или косинус например) я - она, она - я. А вообще - это относительно не сложно манипулировать. Хочется сказать по своим наблюдениям, что не всегда есть цель у этого манипулирования в глобальном смысле, в локальном есть, а вот в глобальном - нет. И это скорее от слабости личности, а не от ее силы. Сумбурно, но как-то так

"Я не хочу сейчас описывать то, что делал он, будет долго и больно. И да, это было по классике: он сильно накосячил по отношению ко мне, но совершенно не считал нужным хоть как-то это уладить. Мне было плохо, он это явно видел, но вёл себя так, будто ничего не произошло. И я должна молча всё снести. А когда я попыталась до него донести, что мне больно, и так нельзя, он сказал:"
"я ничего такого не делал/не придумывай/выдумщица."
так что же случилось? -ничего
ты меня предал! -нет
ты меня обманул -нет
месяц с бывшей спал, на меня забил -это что? -ничего
а то, что мы месяц не общаемся, так это "дал мне время отдохнуть, покататься на ниве" (на НГ уезжала к друзьям на неделю)
самой смешно от того, что таки чувство вины пытается у меня вызвать.
раньше "я никому не нужен" и "я один..." вызывало сострадания и желание приехать.
сейчас на это могу ответить лишь "сам виноват, нечего на людей срать"
о! еще прекрасная фраза "ты знала какой я..." - охуенная индульгенция на всё что угодно)
и это при том, что я очень добрый человек. но мозг-мозг-мозг! он же должен работать!
я просто прекрасно понимаю, что если вернусь, то через месяц-два всё повториться.
а сколько говна может выдержать человек?
мне хватило.
сейчас уже просто интересно что он дальше будет делать...наверное, уйдет весь несчастный и непонятый со словами "я по жизни одиночка", так и не поняв, что одиночка и мудак это разные вещи.

Edited at 2015-01-23 02:12 pm (UTC)

"о! еще прекрасная фраза "ты знала какой я..." " - сука сука сука... аналогичное слышала.

Ой... Некоторые "приёмы", как с моего поведения писали. Это, кстати, часто непроизвольно всё получается. Отчасти из-за неуверенности в себе, отчасти из-за патологической привязанности-влюблённости и следующего из неё нежелания делить человека ещё хоть с кем-то.
Иногда специально "наказывала" человека таким своим поведением. Но вы правы, что в манипулировании (как же мне не нравится это слово) нужно чутьё.

если бы чутье было эффективно. манипуляторов бы уже давно не стало) по вымирали бы.

Манипуляция манипуляции рознь.

мой опыт

(Anonymous)
я была замужем за манипулятором и оф-но до сих пор замужем,так как развод мне не дает.
приехал домой на мопеде, говорит,собирай полотенце,крем для загара и т.п., на море поедем(недалеко от дома), на что я говорю, спроси у бабушки пакетик, чтоб в сиденье мопеда(где и есть "багажник") ничего не перекатывалось и не шумело. Начинает-ничего,без пакета нормально будет. В конце концов он просит пакет у бабушки, она спрашивает зачем и тут его начало рвать, он матом орет на нее, залетает в комнату орет на меня, что я виновата в том, что попросила пакет и из-за этого ему бабушка ебет мозг(!!!) и теперь у него нет настроения, я виновата, а если б не попросила пакет, то как хорошо мы съездили на море и отдохнули, но раз я такая тупая сука, то сидеть мне дома. Я правда не молчала и ответила ему на громких тонах, за что на меня высыпали наполнитель из кошачьего туалета и ушли к другу.
Когда он вернулся и увидел,что я пакую вещи, начал сначала орать, я не реагирую, потом осознал,что не шучу, начал подлизываться, но не упускал возможности сказать что-нибудь типа "да, я не прав, но если бы ты не начала усложнять и просить этот пакет ничего бы не было...".
Это одна история из миллиона тех,которые случились за все время общего проживания. конкретно в этой истории я отреагировала не так,как он ожидал, потому что поняла всю "схему", так как в каждой ситуации были одни и те же фразы,слова, я видела,что он получает удовольствие от моих эмоций и слез. первое время я плакала и просила прощения, не понимая,что же я такого сделала, но думала,что раз он на полном серьезе мне что-то предъявил,значит и правда была моя вина.

Катя,но ведь все эти женщины НЕ ХОТЯТ прекращать данные отношения!
Из всех чужих жалоб и рассказов, своего опыта я вынесла одно: отношения должны быть изначально ПРОСТЫМИ и ПОНЯТНЫМИ! душа должна быть НА МЕСТЕ! должно быть комфортно и легко! не должно быть почвы для додумываний и метаний.

когда что-то непонятно, мутно, нелогично- это ущербные отношения. их можно додавить до загса, но они никогда не станут нормальными.никогда!
людям либо легко и просто и спокойно на душе вместе с самого начала, либо никогда.
и если ты нормальный человек и действительно ищешь нормальных отношений ( а надо честно спросить себя,чего же ты ищешь. ибо каждому свое. и масса женщин ищет своего извращенного кайфа) , то единственное, что можно сделать в такой ситуации- отойти в сторону.

это вовсе не отметает ссор. можно ссориться ! но при этом ты прекрасно понимаешь: вот твой партнер ссорится с тобой, но расставаться с тобой он 100% не хочет. ты не боишься высказать свое недовольство чем-то, потому что вы вместе и тебя никто не бросит, воспользовавшись случаем. то есть во время ссоры все равно спокойно . понятно, что такие ссоры именно поэтому не проходят с мордобоем и оскорблениями.

женщины не не хотят, а не могут. Увы.

Катя, а будет продолжение про "что делать"?

Была с таким много лет назад. А до сих пор перевариваю - не переварю никак. Всё время хочется встретиться и спросить, что было не так, почему расстались, почему?.. А слов, как ты сама пишешь, не подберёшь.

Иногда отпускает, но иногда, как недопрочитанная книга, возвращается и манит дочитать, закончить эту историю.

Спасибо большое за такой пост! Мне бы его лет 10 назад :))

Вот и опять вопрос "что делать?" И опять кто-то что-то хочет получить от ущербных отношений.
ответ один может быть : не тратить свою жизнь и сразу уйти подальше

(no subject) (Anonymous) Expand
Женщины намного чаще выступают в роли манипуляторов, чем мужчины.
Но мужчина "Свод правил настоящего мужика" (выдуманный манипуляторами), запрещает жаловатся и ставить на место манипулятора-женщину.

К сожалению, это миф. Да, есть женщины-манипуляторы, но они редко действуют так же продуманно, обычно это сиюминутные капризы, которые мужчина видит и понимает. Другое дело, что отношения с "капризными девочками" приносят мужчинам всякие наштяки, из-за которых они терпят капризы. Но ломание психики бывает в большинстве случаев именно со стороны мужчин.

Молодчина ты, Катя! Это действительно очень нужно рассказывать, всем-всем-всем. И как психолог, и как девушка, пережившая такое, говорю - пишешь правильно и точно.

Кать, я вот тут думаю над твоим постом... ты ещё забыла обесценивание. Манипулятор всегда докажет, что ты зарабатываешь больше него не потому что ты умнее/усерднее и тд, а потому что тебе повезло, потому что ты спишь с начальником, потому что ты баба и работа у тебя бабская и тд.
А ещё он не даст тебе двигаться вперед. Как только ты захочешь похудеть - он будет подсовывать тортики и говорить, что ты и так самая красивая. Но через 3 дня скажет, что ты ему должна, потому что ты жирная и никто больше на тебя не посмотрит.
Как только ты захочешь пойти на курсы/доп образование - он будет ныть, что ты слишком редко бываешь дома, он скучает и тд. Но если заикнешься про деньги - "иди и сама заработай, только чтоб дома было чисто и ужин был горячий".

(no subject) (Anonymous) Expand
читала недавно интервью с литваком. психолог, психотерапевт, к.м.н, автор книг.
и вот что увидела, то , что давно уже понимала, но не сформулировала должным образом.

"Счастливые семьи есть. Но мало. Я сам исследовал семьи. На 11 тыс. семей нашлись 3 счастливые. Но что самое главное — только счастливые семьи — нормальны. Остальные — это патология, сожительство двух несчастных людей"

Отчего так много разводов? Люди ошибаются в выборе супруга?

Это происходит потому, что люди плохо воспитаны. Их не научили думать, не научили выбирать мужа или жену. Мы проводили опрос — какое из объяснений в любви понравится больше. Предложены были такие варианты: «Я без тебя жить не могу», «Я тебя никогда не обижу», «Давай вместе тянуть лямку жизни». Так вот, 75 % женщин выбрали объяснение «Я без тебя жить не могу». Неужели не слышно, что это объяснение характерно для мужчины-ребенка либо алкоголика? А вот истинное объяснение в любви «Давай вместе тянуть лямку жизни» никому не понравилось.

Каким женщинам не изменяют?

Физически здоровым, духовно развитым и материально независимым. У наших женщин есть три сексуальных расстройства: педофилия, зоофилия, мазохизм. Во-первых, они берут мужчину не в мужья, а на воспитание. Во-вторых, живут с алкоголиками. А что такое алкоголик? Это животное. И в-третьих — страдают мазохизмом: любят, когда над ними издеваются.

Но существует теория, что женщина должна лишь вдохновлять мужчину, создавать ему комфортные условия, оставаясь в его тени…

Вы путаете мужчину с брюконосителем. Мужчине не нужно, чтобы его вдохновляли. Он сам вдохновлен от своей работы и ее результата. Нельзя жить ради женщины или ради мужчины.

не знаю, можно ли здесь оставлять ссылки, но при желании любой человек может интервью нагуглить

Что же такое вообще — любовь?

Это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Вот все говорят: некого любить. А умеете ли вы любить? У нас браки по сути дела присоска: «Я без тебя жить не могу».

В чем разница в восприятии брака у мужчины и у женщины?

Мужчина и женщина видят брак одинаково. Но где вы видели мужчин и где вы видели женщин? У нас есть брюконосители и юбконосительницы. Так вот, сначала нужно стать либо мужчиной, либо женщиной, а после этого строить семью. На создание семьи имеет право только физически здоровый, духовно развитый и материально состоявшийся человек. Не имейте дела с нищими непрофессионалами.

Если имеются какие-то несовпадения, может ли женщина подстроиться под мужчину или попробовать его перевоспитать?

Нет. Надо брать готовую продукцию, а не полуфабрикат. Жениться должны зрелые люди. А перевоспитать можно только одного человека — самого себя. Ошиблась — значит, надо разойтись. И искать другого.

Все правда. Все точно. Бывший муж испробовал все. И даже кое что больше.... И я знаю точно теперь, когда я мучилась-он был доволен. Он получал удовольствие.

Манипуляторы. Признаки, приёмы.

Пользователь rishkin1990 сослался на вашу запись в своей записи «Манипуляторы. Признаки, приёмы.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Манипуляторы. Признаки, приёмы. [...]

Как поздно я это прочитала... Еле выкарабкалась сама из этого! Но все равно большое сапасибо что этот вопрос поднимается. Кому-то посожет в будущем.

Меня по жизни преследует паталогическое чувство вины. Мне всегда казалось что я во всем виновата сама. Мной манипулировать очень легко. И вот как с этим жить? Ведь это прямой путь попадания в зависимость.
Сейчас, анализируя свою жизнь, мне кажется что мной многие маниулирвали так или иначе, начиная от моей матери и всяческих "подруг" заканчивая моим нынешним молодым человеком. Кстати для меня тревожным звоночком стало то, что я чувствую себя так, словно снова живу с мамой. Психологическое состояние то же самое. А уходить почему то боюсь. Точнее выгонять. Мы живем в моей квартире. Чувства "любви до гроба" нет. Да и я вообще сомневаюсь, что я могу его испытывать. Я не умею идеализировать людей. Даже когда был заскок по одному МЧ я никак не могал понять, почему меня так ломает, он же жесть как далек от идеала и вообще ничего из себя не представляет, но мне хотелось, мне надо было его его его и никого другого. Так и сейчас. Я боюсь бросить соего МЧ потому что боюсь этой ломки снова. Боюсь его обидеть (странно, да?) И я знаю, что если этов се решу я - он будет на меня давить и обвинять - я этого тоже очень боюсь. Он мне вроде как и родной. Как какой то родственник. И любовь какая то такая же, как к родственнику. Но вот давление с его стороны - это тяжко. Когда боишься сделать "что-то не так". И понимаю, что я, как личность, как человек тут совершенно ни при чем. Что это его какие-то личные заскоки и загоны, которые я не обязана удовлетворять. Но всё равно чувство страха непреодолимое. И то ли он манипулятор, то ли просто "за*ба грешная" и я в силу своей слабой психики не могу этому противостоять. Больше всего на свете я ненавижу конфликты и всячески стараюсь их избежать...

это низкоранговость. и заложена может быть с детства.
работать с хорошим психологом,как вариант.....

Из твоего текста, Катя, почему-то подразумевается, что манипулятор - это по умолчанию мужчина.
Как-то однобоко у тебя с примерами, можно найти не меньше примеров, когда манипулятор - наоборот, женщина. Женщины в этом еще какие профи! )

именно так и предполагается, все как в жизни. В следующих постах я объясню, почему так.