?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-1. Признаки, приёмы.
Любимый
prostitutka_ket
Всю следующую неделю я буду рассказывать вам про манипуляторов. И эту серию постов я считаю самой важной за всю историю журнала.

Я писала её долго, переписывала, стирала, писала снова, мне хотелось сделать так, чтобы было понятно всем.
Не знаю, получилось ли у меня, но я точно знаю, что это поймут те, кто находится или побывал в отношениях зависимости, в отношениях с манипулятором. И я очень хотела бы им помочь, хотя бы информацией. Жертвы должны осознавать то, что на самом деле происходит.
Остальным тоже не помешает, потому то никогда не знаешь, где и как можешь в такое попасть.

Я понимаю, что многие начнут говорить, мол, чего ты, Катерина, сгущаешь краски, и где ты это всё находишь, но… теперь я совершенно точно знаю: жёсткие манипуляторы - достаточно часто встречающийся вид.

В это многим тяжело поверить, но в этом нет ничего странного. Если вы человек не злой и не завистливый, вам сложно понять, как можно желать кому-то зла или завидовать. Так ведь? Но это не отменяет того, что такие люди есть.
Так же и с манипуляторами - человеку в норме сложно представить, как и зачем такое можно делать, но факт есть факт - манипуляторов, причём, в худших вариантах, увы, много.
И нормальные люди часто оказываются беззащитны перед ними...................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 111
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Катя, мне страшно тебя читать, правда. В каждом пункте я подспудно вижу своего мужа. 17 лет все было ок, а прошлым летом я уже реально думала о разводе. Беспричинный игнор: пытаюсь выяснить причину - все уклончиво. Начинаешь так копаться в себе, что просто капец! А тут в тебе еще начинает копаться твоя мама, радеющая за семью (не в нем, а во мне!), и выдает такие нереальные версии, которые сразу меня отрезвляют и дают понять, что моей вины, собственно, и нет. Это продолжалось около полугода. Я получила хорошую прививку, настолько хорошую, что даже теперь, когда у нас все как прежде - любовь-морковь (ну у него-то, наверное, и эти полгода были в норме) - я отношусь к нему настороженно и ожидаю, что вот сейчас он замолчит, уйдет в себя, в кровати снова отвернется задницей, а я не буду знать - за что?! Я вынесла из всего этого одно: не должна лебезить, прогибаться, пытаться выяснить в чем дело. Вести себя как прежде, делать вид, что ничего не заметила, получая тем самым некое ощущение мести, что его обида не замечена.Это, конечно, если я собираюсь продолжать жить вместе с ним.

По какому праву вы называете манипуляторов тварями?Я бы вам советовала для начала ознакомиться с психологией и анатомией(лет 5),для того,чтобы осознать,что манипуляция это не всегда осознанно!Это тип нервной системы,врожденный,от которого человек страдает сам и причиняет дискомфорт другому. И ник у вас классный)))многоговорящий(Все по Фрейду)Обращайтесь к профессионалам дорогие читатели.

как и педофилы. как и маньяки.
все няшки такие, обиженные жизнью )

"Это тип нервной системы,врожденный,от которого человек страдает сам и причиняет дискомфорт ДРУГОМУ" упс! вы могли бы, как человек, лет 5 знакомый с анатомией и психологией, назвать официальный медицинский диагноз?
а не прятать его за словами "тип нервной системы", подразумевающими НОРМУ )

Фильмец недавно посмотрел. Исчезнувшая называется. Вот где манипулируюююют. Но, там в конце вывод, что кто-то не может без манипуляций и они жизненно необходимы.

ох, и понравился фильм!
розамунд пайк играет - это что-то! особенно понравилось, когда она жует ,смотрит выступление мужа в ток шоу, и видно, что она уже далеко и у нее уже в мозгу шестеренки завертелись)
и гамма эмоций была после просмотра, причем они трансформировались.
сначала героиня казалась просто чудовищем, потом стало ясно, что этому мужчине может быть комфортно только с такой женщиной. а потом стало очевидно , что (без перегибов с убийством) - это обычная женщина, одна из миллионов ,желающая счастья в своем понимании себе и партнеру ,строящая отношения за двоих и все для этого делающая.
и да- хэппи-энд для героя в конце фильма, полный успех, на которой он и не мог рассчитывать.

Edited at 2015-01-23 09:43 am (UTC)

меня еще такой вопрос занимает.
пока что о случаях, когда из вышеизложенных манипуляций сложились счастливые,комфортные ,гармоничные,здоровые психологически отношения никто не слышал.
и тем не менее масса женщин спрашивает, что же им делать в таких ситуациях?

почему единственный здравый ответ не очевиден?

я объясню в следующих постах.

Катя, где ты была раньше!)

(Anonymous)
Сейчас сижу, читаю, внутри поднимается просто волна ненависти к тому человеку, который мне покорежил психику.
Имело место быть абсолютно все. Хотела пойти на каток с подругами - "Если ты уйдешь, мы расстаемся!" После этого я в слезы - "ну и плачь, плачь, дура!"
Еще пропадать любил. Беспричинно и надолго для вроде как отношений. "Если тебе это не нравится - мы расстаемся!"
Узнала об измене. "Я это сделал, потому что ты поставила лайк под фото какого-то парня! Ты меня довела!"
И еще классика жанра, про "нужно немного подождать". Как позже выяснилось, ушел к некой мадам, и от нее настрочил смс: "Мы созданы друг для друга. Это волшебная сказка, предназначенная для тебя и меня, но увы, не прямо сейчас..."
Когда после его пропадания я позвонила, на меня непонятно откуда вылился ушат дерьма, он взвизгнул "Посиди и подумай, что ты сделала!" и бросил трубку.

Я в сотый раз за неделю поплакала, а потом пошла, выбросила его вещи, заблокировала все контакты. Терпела этот ад полтора года. Так он зарегистрировал новую на тот момент аську и давай меня доставать, куда я ушла) "Ну что ты, кисонька...Я же тебя люблю...Вспомни вот хорошие моменты наших отношений номер 1 и номер 2.."
А хорошего и вправду было мало, поэтому смотрелось жалко и смешно.
Доставал меня и моих друзей месяца три. Два года писал мне на день рождения смски "все еще тебя люблю.."

прошло шесть лет с момента окончания ада. Смотрю здоровыми глазами в ужасе, ЧТО было в моей голове, что я терпела такое? И ведь внушил, что это абсолютно нормально!

когда еще очень молодая, страшно в отношения влезать. точнее тебе, неопытной, не страшно, а через несколько лет оглянешься и обалдеешь.

У меня как бы личная статистика. Может она не репрезентативная, но часто наблюдаю, что мужик свои проблемы замалчивает. Максиму - выпьет с другом, изольет душу.
Женщины более общительны в этом плане.

В личном кругу знакомых манипулятор мужик один, женщин - штуки четыре.

а вы, случаем, не манипулятор?
и по этой причине мужские манипуляции воспринимаете как обычные отношения?))))))))
не понимаю связь между гендерной склонностью к общительности ( а есть ли она?) и склонностью манипулировать


я уверена, что мужчин-манипуляторов в разы больше.
1. 99% имеют крайне низкую ,болезненную самооценку. поднять ее в силе только за счет партнера. вы же знаете , как это? "мужики не поймут, вдруг я в их глазах подкаблучник?"
2. исторически в нашем обществе женщины считают себя более статусными, имея постоянного партнера. и готовы на многое ради этого "статуса".
очень многое у женщин подвержено влиянию именно этого момента.
ведь какой самый лучший комплимент тетьке "за...." ?
что она выглядит моложе своих лет на 10-15-20 ! при этом можно не бояться переборщить, эта цифра повышает значимость среди самцов)

Я бы сказал, что вариант нормы мужчины, просто есть вот такие, многие из них не дают себе отчета, что они делают и зачем. В целом конечно грустно. В статье только слишкогм критично воспринимаются некоторые действия. Спасибо!

Я сама через это прошла

(Anonymous)
Слишком страшный пост, все испытала на себе в 18-19 лет, 1,5 года моральной тирании, когда я дала разрешение на измену,дескать ему секс нужен, я и моя мама во всем виноваты, я закомплексованная... Он был помешан на сексе и его извращениях, он уже планировал и секс с собакой, и с мужчиной или женщиной втроем... не хочу говорить, как мы расстались, но три дня я плакала, а потом отпустило как болезнь! И все! Но больше всего бесит, что эта тварь спустя год женилась на девушке по залету, а мне он говорил, что если я забеременею, то аборт, только ППА, а с презервативом он меня виноватой делал, дескать, мне одолжение делает, а я ее обижаю.... Счас у них сын растет, у него карьера. Причем самое смешное то, что мне предложение он сделал через три недели после знакомства, из которых мы две общались по сети. Вот так, я была жертвой, на которой обещали жениться и злая теща сожительствовать до окончания универа не давала, а тут сразу - раз! - и свадьба, и жена, и сын. Интересно, чем он новую родню обаял, если мои мама и бабушка его сразу раскусили?...

Re: Я сама через это прошла

то есть вас до сих пор больше всего бесит, что на другой он ЖЕНИЛСЯ? да еще и залет его не смутил?
вы уверены, что освободились? не лгите себе.
я вижу всю ту же зависимость, вы еще и жизнь его отслеживаете. как там с собакой,кстати?

Edited at 2015-01-23 10:28 am (UTC)

Кать, может в копилку еще свои ощущения от этого опишу. Я, как ты говоришь, полагалась на интуицию, я понимала, что всё идет не так. И пыталась привести в порядок мозг. И, даже, в конце концов, поняла, что мужик то манипулятор махровый. Но я всё равно еще года 2 не могла уйти. Нет, я уходила. Но возвращалась. Точнее, делала все, чтоб он вернулся. Унижалась, прощала ему баб..Хотя с его слов, конечно, он ни в чем не виноват, я сама на него обиделась, а он решил с другой феей позаморачиваться. Причем с феей этой он себя вел так, как я хотела, чтобы он вел со мной. Цветы-конфеты-походы вкино в вип залы-держание за ручки...Дева эта - коллега нашей общей знакомой. И эта знакомая мне докладывала каждый шаг. Я думаю, что выбор неслучайный. Выбор осознанный, чтобы показать мне - смотри кого ты потеряла, я ведь прекрасен нежен и заботлив. Я только сейчас это поняла. А тогда я сама его звала. Писала, просила вернуться, просила прощения за то, что тогда обиделась из за херни.. Готовила говядину в брусничном соусе, делала минет со льдом. И ждала ждала ждала..Ну когда же ты поймешь, что я на самом деле очень хорошая, что я достоина тебя.. Самый прикол в том, что четко осознавая то, что это совсем не мой тип мужика, и что не стоит он всех этих стараний (не олигарх, не мегасексгигант и вообще не мой, по сути, человек), я все равно не унималась и старалась угодить господину. Почему??? Я не могу это объяснить.

да уж, узнаваемо...

(no subject) (Anonymous) Expand
Те, кто не сталкивались в жизни с сабжем, начинают возмущаться таким топорным приемам.
"Да я бы на такие выкрутасы в табло выписал сразу, и всех дел."
Или
"Да я такого кавалера лесом пошлю сразу, и всё."

Катя, мне кажется, вам неплохо было бы осветить момент попадания в сети. В самом начале манипуляторы ведут себя как идеальные партнёры. Они дадут тебе именно то, чего так не хватает. Они поддержат тебя в твоей работе. Будут с тобой ночь не спать, если тебе надо проект доделать. БУдут кофе носить и тихо в кресле сидеть.
Они потратят пару суток своего времени, чтобы достать дорогое редкое заграничное лекарство для твоего больного родственника.
Ты идеальный жених для их дочки.
Или идеальная жена для сына.
За короткий промежуток начального знакомства ты понимаешь, что никто для тебя не делал так много хорошего сразу. И ты начинаешь хорошо относиться к человеку и пускаешь его к себе ближе. Ты ему многим обязан, ты ему сильно благодарен. Только получив близкий доступ к твоей душе, манипулятор начинает потихоньку свертывать программу инвестиций, и начинается выкачка ресурсов. Постепенно наращиваются объёмы.
Одна уступка за другой, незаметно. Как лягушек варят, постепенно увеличивая температуру воды.

И вот, вроде бы начиналось с того, что вы оба были как два близнеца. Вегетарианцы, презирали алкоголь, ненавидели курильщиков, и клялись никогда не носить зелёных носков.
Но спустя некоторое время ты замечаешь, что партнер тебя убедил, что немного алкоголя с утра ему не повредят. Курит он потому что на работе так положено(Да он на самом деле не взатяг, и потом зубы каждый раз чистит, ага). Мясо учеными внесено в необходимый рацион человека. Это конкретно свинину нельзя есть. А курочку и говядину - нормуль.
И носки у партнера вовсе не зелёные, а салатовые. Это не считается.

Только много лет спустя человек трясет головой и не понимает, как он допустил сожительство с таким человеком, у которого идеалы и принципы местами прямо противоположные, а вовсе не зеркальные.

я это осветила в следующих постах, тут не было места

очень полезный пост !! Моя мать жила с манипулятором, жили 7 лет и в этом году все-таки отделились друг от друга, причем у матери наступило прозрение в духе "а как легко то и хорошо оказывается жить свободной!".

И самое смешное что у меня бывший манипулятор, только я все эти ниточки сразу распознала, все эти звонки когда я занята, схемы "внедрения" в мою жизнь, и к счастью наши сексуальные отношения так и не начались,его коронной фразой было - " А может без презерватива ? ну... сама понимаешь, ощущения то не те...."

Интересно.

Могу добавить, что манипуляторы вырастают из маленьких детей, которыми манипулировали родители. У меня родственники так воспитывают. Мы с женой тоже не могли долго понять что же происходит. Вроде мальчика не бьют, не кричат, семья благополучная. А ребенок растет каким-то несбалансированным и постоянно является источником проблем.

Поняли совсем недавно посмотрев как он играет с нашим 4-х летним сыном. Со стороны виднее и очень многое становится понятным. Он очень изощренно манипулирует: меняет правила игры, обманывает, недоговаривает, то приблизит то оттолкнет. В результате через час наш сын не просто плачет, а орет и не может успокоится потом очень долго. И самое смешное, формально я не могу ничего предъявить. Потому что, действительно, каждое действие по отдельности не является чем-то предосудительным. Но в сумме все сводится вот к такому результату.

А ещё, ты делаешь ВСЁ, чтобы угодить манипулятору. Он говорит, что ты говно, а ты всё равно пытаешься что-то доказать... И растворяешься в его жизни, а он насмехается над тобой, когда ты пытаешься что-либо объяснить о своём состоянии.
А ещё, я более чем уверена, что когда ты уходишь от манипулятора, то он во всём винит только тебя со словами «я всё для неё делал, а она, с*ка такая». Вот угораздило же меня...

да ни в чем он вас не винит
он злится что так здорово игрался, а игрушка поломалась-потерялась-застряла в ливнёвке и не выковыривается, сучка такая
ничего он не делал для вас. и он это прекрасно знает.

Нда. Женщины очень многими этими приемами пользуются и походу это считается нормой.

Чуть попадается мужчина который умудрился научиться так же - он такой плохой-плохой...

Катя, напиши еще где этому всему учат женщин.
Моя первая любовь (14 лет девушке было!) применяла 70% этих приемов легко и непринужденно.

Этому не учат, это всего лишь врождённая модель поведения. Иначе воздействовать на мужчину у женщины не получится, ибо физически слабее, да и, что уж там скрывать, поглупее. Почему мужчин-манипуляторов больше, если учесть, что за всю историю им в принципе не нужно было никем манипулировать(чего нельзя сказать о женщинах), не понятно.

Страшный пост

(Anonymous)
Слишком страшный пост, все испытала на себе в 18-19 лет, 1,5 года моральной тирании, когда я дала разрешение на измену,дескать ему секс нужен, я и моя мама во всем виноваты, я закомплексованная... Он был помешан на сексе и его извращениях, он уже планировал и секс с собакой, и с мужчиной или женщиной втроем... не хочу говорить, как мы расстались, но три дня я плакала, а потом отпустило как болезнь! И все! Но больше всего бесит, что эта тварь спустя год женилась на девушке по залету, а мне он говорил, что если я забеременею, то аборт, только ППА, а с презервативом он меня виноватой делал, дескать, мне одолжение делает, а я ее обижаю.... Счас у них сын растет, у него карьера. Причем самое смешное то, что мне предложение он сделал через три недели после знакомства, из которых мы две общались по сети. Вот так, я была жертвой, на которой обещали жениться и злая теща сожительствовать до окончания универа не давала, а тут сразу - раз! - и свадьба, и жена, и сын. Интересно, чем он новую родню обаял, если мои мама и бабушка его сразу раскусили?...