?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Flag Next Entry
Манипуляторы-1. Признаки, приёмы.
Любимый
prostitutka_ket
Всю следующую неделю я буду рассказывать вам про манипуляторов. И эту серию постов я считаю самой важной за всю историю журнала.

Я писала её долго, переписывала, стирала, писала снова, мне хотелось сделать так, чтобы было понятно всем.
Не знаю, получилось ли у меня, но я точно знаю, что это поймут те, кто находится или побывал в отношениях зависимости, в отношениях с манипулятором. И я очень хотела бы им помочь, хотя бы информацией. Жертвы должны осознавать то, что на самом деле происходит.
Остальным тоже не помешает, потому то никогда не знаешь, где и как можешь в такое попасть.

Я понимаю, что многие начнут говорить, мол, чего ты, Катерина, сгущаешь краски, и где ты это всё находишь, но… теперь я совершенно точно знаю: жёсткие манипуляторы - достаточно часто встречающийся вид.

В это многим тяжело поверить, но в этом нет ничего странного. Если вы человек не злой и не завистливый, вам сложно понять, как можно желать кому-то зла или завидовать. Так ведь? Но это не отменяет того, что такие люди есть.
Так же и с манипуляторами - человеку в норме сложно представить, как и зачем такое можно делать, но факт есть факт - манипуляторов, причём, в худших вариантах, увы, много.
И нормальные люди часто оказываются беззащитны перед ними...................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 112
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

И ещё есть такие:

(Anonymous)
Когда говорят: "не делай из меня монстра, а из себя жертву. Ты взрослый человек и сама выбираешь для себя позицию, а не я тебя в неё вгоняю. Я вообще стараюсь тебе помочь, а ты не ценишь этого, да ещё и говоришь что я тебе мешаю жить. Не благодарная ты!" Такая манипуляция вообще ярко закручивает, а особенно если есть способности на саморефлексию, и когда заниженная самооценка, и когда он старше возрастом и уже разведён (у него же есть опыт, значит внутри он уверен что он знает всё лучше всех вокруг! А тот опыт, что жена ему изменила и ушла, но под предлогом, что его на сайтах знакомств попалила, он не считает поучительным, наоборот таит обиду на неё и всех женщин вокруг) И уходила я не раз, но он возвращает и умоляет, и веришь ему и понимаешь что мало шансов, и уйти всё сложнее и сложнее..Кажется, что уйду и он во всех женщинах разочаруется навсегдаи станет мстить или вообще станет маньяком.. Эта внутренняя картина мира настолько крепко за меня ухватилась, что ужас просто!

Жду с нетерпением обещанных частей)

Не комментирую обычно, но накипело.
Отец матерью манипулировал, унижал, капризничал, в итоге на заре моего переходного возраста нашёл себе кого-то интереснее. С ним мама жертва жертвой, а меня полоскала знатно, хотя некоторые тут случаи и похуже описывают. "Ты считаешь, что я плохая мать!" и прочие кровопускания. Я росла жутким бунтарём. Понимала, что всё это страшно и больно, но ничего она со мной не сделает.
Это, видимо, помогло, когда я встретила своего манипулятора. Полгода-год пыталась быть хорошей. Друзей порастеряла. Стыдно до сих пор. Потом начала себя вести с ним как с мамой. "Ты шляешься со своими дружками поздно вечером, такая-эдакая!" Ну, давай скандалить. Запретил, молодец, а теперь я поехала в гости с ночёвкой. "Я хотел оплатить тебе половину поездки, но ты три часа не отвечала на мои смс!" Да пофиг, дорогой, я на тебя и не рассчитывала. "Кому ты ещё нужна со своим дерзким характером, стерва!" Я реально думала, что у такой капризной стервы, как я, нет шанса на нормальные отношения.
В итоге стало понятно, что это не отношения, а одна большая претензия и попытки друг друга кроить, я ж тоже со злости на ровном месте устраивала. Уходить было очень грустно, тяжело, ломка. Сейчас общаемся. Он очень интересный, сообразительный, отзывчивый. Такой милый, пока не вешает на тебя ярлычок "моё". Про мужа моего только иногда ворчит: "Всегда знал, что ты найдёшь себе побогаче", но я не обижаюсь и не пытаюсь оправдаться, что оно само так вышло.

Манипуляторы. Признаки, приёмы.

Пользователь solnze99 сослался на вашу запись в своей записи «Манипуляторы. Признаки, приёмы.» в контексте: [...] Originally posted by at Манипуляторы. Признаки, приёмы. [...]

Это все конечно правда. Вот только уж очень однобоко. Женщины гораздо чаще бывают манипуляторами, нежели мужчины (во всяком случае в моем окружении).

Так сам дневник "заточен" под женщин, не писать же в нем какие бабы плохие. Приют для РСП и прочих обиженных на весь мир дам.

Edited at 2015-01-23 02:20 pm (UTC)

Ложные предпосылки ведут к ложным выводам.
Совсем не факт, что мужик накосячил, столько раз видел что для одного косяк, для другого мелочь или даже полезное дело.
Как говорится если у вас паранойя это не значит что за вами точно не следят. Если один из пары умеет манипулировать это не значит, что второй точно само спокойствие, а не взбалмошенная истеричка и дура. И тогда это уже не манипуляция, а защита от истерик. Слезы это действительно пример распространенной женской манипуляции.

Тут про слезы даже сказано было, что девочка начала плакать в туалете, чтобы не травмировать. А значит, для нее это были не манипцляция - тогда она продолжила бы плакать при нем, у нее это было выражение чувств. И манипулятор поставил ей запрет на него.

Прочитал, узнал себя. Техники стандартные, правда у меня они работают на уровне автоматизма, никогда как-то не задумывался что нужно сказать или сделать.

Буду ждать другие статьи, интересно что там у меня внутре. Неонка, может быть?

Екатерина, ты правильно многое пишешь. Это применимо и к мужчинам, и к женщинам.
Беда в том, что много людей обчитались всякого(как и подобных постов), поняли неправильно, или специально взяли на вооружение и "количество" искренности в человеках снизилось. Каждый вступает в отношение "во всеоружии", даже когда этого не требуется.

Первые отношения были с манипулятором.
Шесть лет, пока внутри не осталось вообще ничего, и психолог не помог с моей самооценкой.

Примеров в быту тьма, иногда специально себе напоминаю, чтобы не забыть, не создавать иллюзорный образ, помнить, какой он был.

Примеров масса. Договорились о свидании - за полчаса сообщение от него "Был дождь, я вымок и замерз, никуда не пойду." Играл допоздна, не выспался, зол, отменяет все планы и т.д.

Навязать роль жены декабриста "Я не мужчина, у меня нет денег, нет дома, зачем я тебе".

В мой адрес "ты страшный человек", когда с моей стороны были попытки просто поговорить о естественности моих желаний.

Перед каждой встречей реально молилась, чтобы все было хорошо, чтобы ему не взбрело что-нибудь в голову, чтобы не рассорились.

Постоянное чувство вины и в связи с этим желание раствориться, молчать, исчезнуть, суицидальные попытки, аутоагрессия и причинение себе боли.

Никогда не говорили на тему, что я чувствую, чего я хочу, о чем мечтаю. В отношениях паровозом была я: едем отдыхать, я должна выбрать отель, отменили рейс - я иду разбираться к стойке.

Все привычные и милые мне вещи обесценивались и осуждались. Например, естественное желание близости - это животное желание (причем секс ему нравился, просто на этой теме так круто манипулировать), желание иметь дом и быт - мещанские, книги я люблю пошлые, музыка мне нравится ущербная и т.п. и т.д.

Когда решила уйти и уже начала выздоравливать, он вдруг появлялся на горизонте, вымаливал прощение.
Всегда делали то, что интересно ему. Отдыхали там, где интересно ему. Я за него могла заплатить, дарила подарки, потому что он выше, это мещанство, он уникальный.

Сбежала, выдохнула, но иногда зачем-то просматриваю его профили.

Сейчас в других отношениях, но стала слишком подозрительной, не могу себе позволить привязаться. Боюсь душевной боли.






а почему вы решили ,что это был манипулятор?
я просто вижу мужчину,которому данная женщина не особо интересна и нужна. он просто пренебрежительно относится, но ему нужен ,к примеру,секс. или еще что-то. вы ведь так же будете вести себя с ненужным вам кавалером. если просто никого другого нет на горизонте.

Мне кажется, что люди, которые становятся жертвами манипуляторов, такой же отдельный психотип, как и сам манипулятор.
Я встречала манипуляторов, но у нас с ними не складывались отношения изначально. При первой же попытки надавить или привить чувства вины сразу же возникало чувство протеста и полное нежелание продолжать общение.
Думаю, что человек, который уверен в себе, вырос в любящей семье, имеет поддержку от близких никогда не поддастся манипуляциям, тем более таким, которые выводят его из зоны комфорта или причиняют боль.
Напишите и про жертв. Это будет не менее интересно.

Как хорошо, что есть люди, поднимающие эту тему!
После четырех лет жизни с таким человеком пришлось длительное время восстанавливаться с психологом и самостоятельно, потому что ВСЕ в голове было перевернуто с ног на голову.
Все так и есть, как описано в посте.
Надеюсь, что эта информация, последующие посты и ссылки на литературу помогут тем, кто уже состоит в таких отношениях, а также остерегут от ошибок тех, кто потенциально может в них вступить.
Спасибо Вам!

Все не осилил .Автора в свое время кто-то сильно обил и сложились ужасные отношения. Это вся запало сильно в душу и не отпускает по сей день.Не дает спать спокойно . Пара разбежалась ,но спустя некое время,автор узнал из гумных книг по психологии о типах отношений и типах людей в них, и нашел всему "разумное " объяснение - манипулятор .
На самом деле есть банальная несовместимость характеров .
Бывает даже так ,что люди поступают абсолютно в схожих ситуациях одинаково ,но реакция на эти поступки у наблюдателей разная . Пропускал через себя все этим моменты и тоже ловил в с свой адрес манипулятор, контроллер и прочие "фишки" из психологии )))
Кстати , в вашем посте описан психотип "контроллер" .Это тип людей ,которые контролируют все процессы ,Которые происходят вокруг него и его близкого круга людей. Это все идет к нам с самого детства и в психологии считается травмой (есть такая книга Бурбо Лиз "Пять травм, которые мешают быть самим собой" )

Edited at 2015-01-23 02:49 pm (UTC)

Два впороса:
Делает ли манипулятор это осознанно, то есть осознает ли манмпулятор, что он манипулятор и женщны-манипуляторы действуют по той же схеме?


Нет, не осознают, они считают себя очень милыми, непонятыми или какими угодно людьми, но не манипуляторами. Да, женщины действуют по мути так же, но менее топорно, давят на жалость, чувство долга, вины, ах я такая хрупкая, ах мне так больно, ах мне так трудно и так далее

Хех. Встречалась я с одним мужчиной. Начали мы встречаться 8,5 лет назад, встречались на протяжении 2,5 лет. Я тогда была совсем девчонкой, а он - уже взрослый мужчина. Сколько я слёз из-за этих отношений пролила, не посчитать.
Была ситуация "жена декабриста". Ах, тебе нужен совсем другой, такой, чтобы тебя на руках носил и смотрел с благоговением! При этом стоило кому-то обратить на меня внимание, так, чтобы он увидел, как сразу же сплошные нервы. Ах, я боюсь, что ты меня бросишь. И это при том, что ни одному я на знаки внимания не ответила.
Ушла от него, потом на протяжении полугода постоянно была на грани срыва - надо вернуться, если бы он позвал тогда, прибежала бы сама. Потом ещё два года нервы себе залечивала и видеть / слышать его не могла. Сейчас ничего, нормально. Сегодня вот даже с днём рождения поздравила :)
Но он, как манипулятор, был слабенький :)
Сейчас всё это вспомнить смешно. И ужасно стыдно за собственную глупость :(

Обидно, что Катя упала в ТОПах. Сейчас ТОП слишком не в адеквате.

...а уж мне как обидно, ууу! )