?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-3. Взаимодействие.
Любимый
prostitutka_ket
Итак, вот я и подошла к вопросам, которые, наверняка, волнуют многих женщин, оказавшихся в связях с манипуляторами:
-как взаимодействовать с манипулятором?
-как его перевоспитать?

В принципе, я могла бы не писать этот пост. Потому что всё, что можно об этом сказать, выражается одним словом.

НИКАК.
Ещё раз: никак. Это - невозможно.
Оставьте иллюзии, что вы сможете его переделать, или будете вести себя как-то так, что он поменяется.
Это - невозможно. Это - совершенно без шансов. Помните: у него просто так "запаяна" психика.

Нельзя перевоспитать маньяка. Что бы вы не делали, ему всегда будет нужно убивать.
Манипулятор всегда будет манипулятором и психонасильником. Был до вас, есть с вами, будет после вас.
И советовать жертве манипулятора, как правильно с ним взаимодействовать, или как его поменять - это, по сути, совет о том, как ей половчее загнать себя в гроб.
Он ненавидит. Ты не сделала ему ничего плохого, но этого ему и не надо. Он подспудно ненавидит тебя уже за факт твоего существования. Он видит мир только так...................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Катюш, эта тема злободневна, как никогда. Спасибо тебе за нее! Очень жду продолжения!

Сначала создаешь вам персональный рай на земле, а потом вам становится этого мало. Нужно больше, все, навсегда, только мое. И начинается нытье и истерики. И тогда мы вас отменяем. И уходим. А вы снова и снова возвращаетесь и устраиваете нам персональный ад на земле. Я это к тому, что не известно кому хуже, кто жертва и декорация.

Если бы социопаты уходили! Да это лучшее, что они могли бы сделать. Эти скоты "уходят" много раз, но никак не уйдут. Мой разрывал отношения, потом сам же звонил и писал, когда видел, что реакции нет, и что я не пингую, не рыдаю, не умоляю вернуться. Уж сколько времени прошло с того первого ухода. А он все звонит периодически, пытается выведать ситуацию. Они считают, что жертва - это их собственность на всю жизнь.

Может, я - манипулятор?

В моей жизни был манипулятор -хард. 3,5 года.До этого почти 2 года не могла, уходила, возвращалась, меня прощали. Иногда сам просил прощения (но как-то выворачивал так, что это я виновата). Но чаще я сама в себе копалась и находила "причины" -и зарабатывала больше (его самолюбие было просто растоптано такой нехорошей мною), и одевалась я не так, и подруги у меня не те. Короче, классика. Сорвалась "с крючка". Помог сорваться мой нынешний супруг. С ним почти пять лет. И мне кажется, что некоторые приемы в общении я переняла от бывшего мужа. Мне жалко своего мужа. Сильно. Но местами мне кажется, что это не манипуляции с моей стороны, а так и должно быть. К примеру: я не люблю ходить по магазинам. Ненавижу. И когда мне что-то надо, я долго выношу мозг себе...а потом ему(( И когда идем в магазин, мне кажется, что он там проводит много времени за своими покупками (часа 2-3), тем самым не оставляя мне времени на свои покупки. В итоге я себе ничего не покупаю, т.к. уже устала, обижаюсь на него... Это - манипуляция?
Или еще пример: вчера он меня сам посадил за руль (живем за городом), я въехала в сугроб. Ничего страшного, правда же? Но я весь вечер ходила, зудела, что я такая нехорошая и руки из не того места растут, только для того, чтобы он меня утешил, успокоил и не садил больше за руль(( Хотя в душе я думала: "Ну ты же сам виноват, редиска, -не фиг за руль садить человека без прав. Даже на проселочной дороге!". Это же вообще жесткая манипуляция, правда? Я через свои чувства и извинения "вдолбила" ему неуверенность и чувство страха? Но если бы я напрямую сказала ему про свои чувства, он бы вообще обиделся..
Хотя местами я чувствую, что мною манипулируют. Но не так прямо, как в первом браке. Например, при каком-нибудь скандале (явление редкое, но существующее), он может выдать такую фразу: "Но если я такой плохой - зачем ты со мной живешь?", хотя никаких суперзаоблачных обвинений я не выдвигаю, все в рамках конкретики и здравого смысла. И я начинаю копаться в себе, а вдруг правда, я палку перегнула, вдруг недопоняла его, вдруг в чем-то ограничиваю? И таки да, я нахожу вину( Иду извиняться и человеческим языком объяснять, чуть ли не разжевывая и продумывая каждое слово, чтобы до него дошло и не обидело. Так что -наш союз -союз двух лайт-манипуляторов или все-таки нормальная семья со своими тараканами?

Re: Может, я - манипулятор?

дураки вы оба))))))

кстати чем муж-то в итоге ответил на ваше авто-зудение?

Вот читала читала эти статьи, и не могла понять, что меня так цепляет? И вот эврика! все таки не зря мой бывший снится мне в кошмарах, что хочет меня вернуть и преследует. А я, если честно, до сих пор чувствовала себя виноватой, что бросила его. И сейчас даже не могу поверить, что на самом деле жертва я.
В 11 кл он начал обращать на меня внимание, и завертелось. Я втрескалась, а он переодически между полной отчужденностью и холодностью проявлял романтичность ( например танец под падающим снегом на улице и валентинка, а потом на следующий день прходил мимо, как будто ничего и не было). Прострадала я целое лето ( с его переодически обнадеживающими на светлое будущее жестами). Ломка прям была. Ревела днями. Но потом ин-тут, новая жизнь и завертелось. Забыла я про него. На выходные приезжала домой, и вот он снова появился на горизонте и проявляет очень активный интерес. Я уже здраво подумав ( все перекипело-отошло) решила, что можно и повстречаться, так как парня у меня нет ( в школе я была оч популярной девочкой, в центре всего, а вот в ин-те после страдальческого лета я уже была явно на задворках сцены, уверенности в себе не стало, одеваться стала как пацан, и запуганная какая-то), и плюс можно отомстить за прошлое. Провстречались мы с ним до августа. Потом спасибо тебе Вселенная, мой отказ на практику от ин-та в Англии поменялся каким-то чудом на разрешение и я уехала. Уже недели через 3 я ему по тел сказала прощай, не жди ( на что я получала еще месяца 3 его смс, сначала гневные с оскорблениями, потом моляще просящие; игнорила все). Как вернулась домой( месяцев через 11 где-то) свела весь разговор с его иницитивы в одну фразу отказа, и после этого ни словом не перекинулась с ним. И я вот думала, что бросила бедного мальчика.
И вот сейчас вспоминаю, о чем мы с ним говорили? Его мнения не было, говорила только я, а он точно как зеркало, все что я вливала, то на меня и отражалось. Про свою предыдущую девушку он говорил какая она бл@@@, до сих пор бегает и секса от него хочет. А я еще радовалась, типа "а я не такая, особенная". Потом еще оказалось были мутки с моей хорошей подругой, тоже по его словам за ним бегавшую (она и в самом деле была им увлечена, но я на тот момент не видела смысла выяснять что к чему, была и была. На наших с ней отношениях это не отразилось никак, но только я видела, что ей было больно). Еще была одна, в открытую за ним сохнущую, так он с нее при всех смеялся и издевался словами, иногда физически( типа в шутку руки заламывал, толкнуть мог). В гости как-то меня к ней повел. Я в ней соперницы не видела, тоже веселилась блин. Теперь она его жена. 4 детей, дома. Выглядит как заношенный башмак. Что отношение как минимум то же, знаю от общих знакомых. Все думают, что он такой бедный брошенный из-за меня на ней женился.
Все время наших отношений у меня было чувство, что меня в болото тянет и душит. И я все меньше и меньше могу сопротивляться. Мои изначальные планы отомстить рассеивались в тумане. Друзья где-то остались позади. Любви не чувствовала, но была какая-то фатальная подчиненность.

Подруга живет с таким уже четыре года, все что описано в первом посте..все слово в слово он ей говорит. Из друзей,так сказать аккредитированных осталась только я, и то по тому что далеко. Дала ей почитать эти посты, объясняю что тебе надо уйти, и желательно уехать из города....а в ответ :"Ты что, он такой лапочка, это я истеричка чокнутая"......занавес...

Более грамотно было бы написать не "манипуляторы", а "психопаты".

Согласна. Речь именно о психопатах, причем социально-адаптированных.

Кэт! (Обращаться правда на уровне тысячных комментов бесполезно, наверное)

Хочется одну простую вещь понять. И прости - я не хочу наехать. Я давно читаю твой блог - с первых постов. Просто вот не комментила, кажется, никогда.
Ты довольно часто ошибаешься. У тебя собственное негативное мнение. О мужчинах, о семье, детях, сексе, родителях.
Ты отражаешь его на огромную аудиторию и заражаешь ее своим негативизмом. По сути ты работаешь на разрушение семьи в государстве - не больше и не меньше.
Подростком и чуть постарше я бы с тобой согласилась целиком. Но вот замужество и ребенок мою точку зрения перевернули полностью. Это другой мир - без дураков. А ты пишешь из мира подростка, который не отвечает за семью и детей, ему важно самоутвердиться, чтобы его любили и т.д.

И я вот к чему... всякий раз, когда ты пишешь о детях или семье, ты пролетаешь со свистом, это видно всегда. Просто потому что нет опыта. Извини, я повторю, не хочу наезжать - это просто для меня прозрачный факт.
Так вот вопрос...
Ты ведь и здесь кому-то мстишь. Какому-то своему манипулятору.
И ты все вывернула в сторону "ужас-ужас, бегите от него".
А по сути ты снова мстишь то ли изнасиловавшей тебя компании, то ли маме, то ли разрушенным надеждам в далеком детстве.
И все, что ты пишешь, может оказаться такой же ерундой, как то, что ты говоришь о детях и семье. Просто потому, что ты этого не знаешь. Ты не знаешь ДРУГОЙ стороны.
Ты думаешь нет случаев, когда живут с манипулятором и не умирают от горя? А я тебе не верю. Просто потому, что ТАКИЕ психические отклонения, о которых ты пишешь, - РЕДКОСТЬ. Медицинские тома пишутся про ИСКЛЮЧЕНИЯ, а в жизни обычно нормальные люди, но с тараканами. У тебя их тоже полно.
По тебе же выходит, что только посмотри вокруг - и манипуляторов полно. А так просто не бывает.
Следовательно, ты немножко выдаешь желаемое за действительное. Случаи, возможно, и есть, но не настолько частые. Все же мы тоже бываем виноваты, но редко это признаем. И если это не хард (я допускаю, что ты в силу профессии с разными извращенцами встречалась), то софт-то вполне можно пережить и научиться этим фокусам. Это проблема, но решаемая.
У тебя же весь этот пост - сплошная истерика.

И вот что я скажу тебе еще. Извини, но опять - подозрительно.
Если бы я бралась спасать людей, я бы начинала с методов спасения.
Или это был бы второй пост.
Ну, третий.
А у тебя каша по тарелке, последний пост просто НИ О ЧЕМ, сопли и слюни во все стороны, бабская истерика без всякой логики и обоснований.
И НИЧЕГО о том, что было бы самым главным.
Типа интригуешь читателей, чтобы прочитали и третий пост, и четвертый, и еще десять? Рейтинга вроде навалом, деньги тоже есть.

Короче, извини, но выглядит так, что это ты - пост за постом - сводишь счеты с кем-то, кто тебя отверг, а тебе сильно нравился.
Вот и все.
Сходи к психотерапевту. Я серьезно, много накопилось же...

Edited at 2015-01-27 09:51 am (UTC)

Не нашел ни в одном посте про манипуляторов, чтобы Катя кому-то мстила. Эти посты - лишь предупреждение женщинам. И совет: как не разрушить психику. Она НИКОГДА не писала плохо о ВСЕХ мужчинах. Скорее наоборот. Катя любит мужчин. Любит секс. Да и про детей не писала ничего дурного. Катя вообще ничего не разрушает. Она лишь пытается донести. А следовать этому или нет, решает каждый сам.

(no subject) (Anonymous) Expand
Ребят,я - убейте - не пойму, на каком крючке сидит жертва, на каком уколе? любовь? нет, не верю. да если мне кто-либо будет постоянно внушать "это ТЫ такая-сякая, это ТЫ так себя ведешь", то он будет слан нах раз и навсегда. а тут какие-то садо-мазо качели прям. жертву лупцуют, а она все не слазит с карусельки.
почему жертва не бежит? единственное понятное мне объяснение - потому что она желает быть жертвой. бессознательно, но желает. жертва - это ведь тоже психологический типаж. и справедливо будет тогда и описать тот особый тип личности, который западает на манипулятора.

хорошо, что не понимаете) а попасться может кто угодно, даже сильные, даже умные, даже опытные.

Бред (Anonymous) Expand

Манипуляторы-3. Взаимодействие.

Пользователь wolfs_eyalash сослался на вашу запись в своей записи «Манипуляторы-3. Взаимодействие.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Манипуляторы-3. Взаимодействие. [...]

Советую жертвам перверзных манипуляций почитать, как восстанавливаться, как восстанавливать психику.
Gaslight. "What about Мe?" Возвратить себя себе.

http://accion-positiva.livejournal.com/20753.html



Edited at 2015-01-27 05:47 pm (UTC)

у меня была лайт-версия. и да, уже раньше в этом блоге встречала, что такие твари в жизни появляются, когда низкая самооценка, жизнь сера, девочка неопытна или ставит себя саму в рамки ханжейской морали

Я манипулятор. Вины за собой не чувствую, к чужой душевной боли равнодушна. Собственно о ее наличии догадываюсь, только строя логические цепочки и делая выводы по ситуации. Но при этом не дура, и видя , что происходит с партнером, не чувствуя при этом и реально не понимая причины истерик, решила ( давно еще) разобраться в ситуации. Прочитала много литературы на эту тему, побеседовала с подругой - мед. психологом. Оказалась манипулятором с некоторыми психопатичными чертами.
Как живу? Есть семья. Есть работа, связанная с риском и определенно требующая "бездушного" сухого подхода. На работе успешна. В личной жизни восемь лет попыток строить отношения. Испорченная, как я понимаю, жизнь двум мужчинам. Выход все же нашла, моя работа предполагает отсутствие ежедневного контакта с семьей, прихожу домой реально уставшая и не настроенная на выяснение отношений. Чаще молчу, занимаюсь бытом и хобби ( тоже агрессивное, один из видов контактного спорта). Вероятно, наши отношения просто партнерские, не личностно близкие, такой себе деловой брак. Но меня все устраивает, иное не могу представить, т. к. любовные страсти мне не то чтобы неведомы, но неконтролируемы и довольно смутно ощутимы.
В общем, интеллект может заменить эмоционально тупым ( термин реально существующий, из клин. психиатрии) многое, но наверное не все, как видно из поста

(Deleted comment)
На здоровье!
Я тоже очень на это надеюсь!

- Знаешь как заинтриговать человека?
- Как?
- Завтра расскажу

Катя! Ну где же четвертый пост?? Сижу жду жду, а его все нет и нет! :)))

)))))
Зайчик, уже вот-вот, я перечитываю и местами делаю важные дополнения "по ходу".

Манипуляторы-3. Взаимодействие.

Пользователь vrazreze сослался на вашу запись в своей записи «Манипуляторы-3. Взаимодействие.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Манипуляторы-3. Взаимодействие. [...]