?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-3. Взаимодействие.
Любимый
prostitutka_ket
Итак, вот я и подошла к вопросам, которые, наверняка, волнуют многих женщин, оказавшихся в связях с манипуляторами:
-как взаимодействовать с манипулятором?
-как его перевоспитать?

В принципе, я могла бы не писать этот пост. Потому что всё, что можно об этом сказать, выражается одним словом.

НИКАК.
Ещё раз: никак. Это - невозможно.
Оставьте иллюзии, что вы сможете его переделать, или будете вести себя как-то так, что он поменяется.
Это - невозможно. Это - совершенно без шансов. Помните: у него просто так "запаяна" психика.

Нельзя перевоспитать маньяка. Что бы вы не делали, ему всегда будет нужно убивать.
Манипулятор всегда будет манипулятором и психонасильником. Был до вас, есть с вами, будет после вас.
И советовать жертве манипулятора, как правильно с ним взаимодействовать, или как его поменять - это, по сути, совет о том, как ей половчее загнать себя в гроб.
Он ненавидит. Ты не сделала ему ничего плохого, но этого ему и не надо. Он подспудно ненавидит тебя уже за факт твоего существования. Он видит мир только так...................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Манипуляторы-3. Взаимодействие.

Пользователь nevernaya_maya сослался на вашу запись в своей записи «Манипуляторы-3. Взаимодействие.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Манипуляторы-3. Взаимодействие. [...]

Я на такого манипулятора попала в 15 лет (почти в 16) и сбежала от него в только в 20. Первая любовь, романтика, все дела.
За это время заимела ВСД (я знаю, что это не отдельное заболевание, именно много разных симптомов было), самооценка занизилась ниже уровня плинтуса, отвращение к себе, своей фигуре, своей личности. Хотя у меня всегда была уверенность в своих силах, что я могу всему научиться-добиться-преодолеть, была некоторая гордость собой и своими достижениями, а после пары лет я стала как половая тряпочка... Жуть!

После того, как я попробовала от него уйти в первый раз, как-то так всё повернулось, что он начал оправдывать любые свои действия мои поведением. Причём причину и следствие он намеренно менял местами. Не "я такой козёл, поэтому так поступил", а "ты плохо ко мне относишься, поэтому я буду продолжать жить с тобой, но относиться я к тебе буду как к ...".
Начались побои и слова что я его довела, я его спровоцировала. Каждый раз после моих попыток сбежать он становился по отношению ко мне всё более жестоким. Уже тогда была пара ситуаций, когда я реально могла умереть у него на глазах от болезни (например, дважды была температура 41.2 по 3-4 дня и я не могла даже на ноги встать).
Я чётко понимала, что в эти моменты он относится ко мне с каким-то брезгливым интересом. Вроде сдохнет-не сдохнет?
Самое показательное было, когда он принёс клюкву, чтобы "температуру сбить", но отказывался вызывать мне скорую.
Пиздец, ага.

В общем, сбежала я от него по счастливой случайности, его забрали в армию, но он каждую неделю приезжал на выходные домой. А за 3 месяца до дембеля их перестали отпускать. И я за эти 3 месяца почувствовала что у меня эта затуманенность сознания прошла, я начала понимать что прожить я смогу и без него, что мне без него НАМНОГО лучше, что я не хочу ещё один раз терпеть побои, унижения, эти психологические игры, и я ушла. У меня очень быстро появился замечательный МЧ. Это тоже в какой-то мере помогло, поскольку бывший считал себя сильно оскорблённым, а тут я его такого охрененного променяла на другого... Поэтому он даже не пытался вернуться. Как в анекдоте: "У меня такого как ты никогда не было, нет и СЛАВА БОГУ НЕ БУДЕТ!!!"

Приёмы манипуляциё я запомнила очень хорошо, иногда на работе применяю эту подмену причино-следственных связей. Ещё появилась стойкая непереносимость на попытки манипуляций мной. После разрыва я распрощалась ещё с парой старых друзей, которые манипулировали всеми вокруг.

В общем, мне кажется, только видя такое вживую можно понять насколько искусно такие твари умеют вовремя сказанным словом или действием пошатнуть твою уверенность в себе и как они могут менять местами причину и следствие, как они всеми средствами могут оправдывать себя. Мы же все чувствуем кто из людей морально слабее, кого в какой момент лучше о чём-то попросить, верно? Вот манипуляторы такие, они как животные, чувствуют чужую слабость и лучшее время для нападения.

Чем дальше от таких, тем лучше. Можно от них уйти быстро и с минимальными потерями. Но хоть немного, но настроение они подпортят и мозги по*бут.

Edited at 2015-01-26 05:30 am (UTC)

Как много нас, оказывается, таких... кто оказался в этой лютой ситуации.

Я с таким почти 4 года прожила. Уже на втором году меня "отделили" от моей "неадекватной" семьи, подруг и всего привычного окружения. Даже от любимой музыки и книг - интересоваться я должна была только им одним.
Смогла порвать только когда сидела, рыдая в истерике, на полу в ванной и осознала, что это мой 4-й день рождения, который я вместо праздника и поздравлений провожу в слезах. И потом еще полгода он пытался меня достать, доковырять, но это было очень верно - просто прервать все контакты, не переписываться, не встречаться, не разговаривать.
Насколько я знаю, он до сих пор одинок. Уже лет 8 прошло.

да-да, классика - друзья плохие, подруги у тебя вся *ляди, семья тебя не любит, один он хороший и вообще добра желает. У моей подруги то же самое было, при этом её бывший любил говорить о душевном единстве, о доверии между ними. То есть "бла-бла-бла, мы же должны доверять друг другу, дай мне свой телефон посмотреть, бла-бла-бла я тебя так люблю, забочусь о тебе, а вот твои подруги тебе звонят редко и вообще они меня постоянно критикуют, а у нас с тобой между прочим неземная любовь, вот и не общайся с ними!"
И про музыку с книгами вы верно подметили! критике подвергаются даже хобби и личные интересы.
Что-то типа такого, только фразы были более размытые и более въедливые.

Edited at 2015-01-26 05:42 am (UTC)

Все это нужно и интересно. Манипуляторы могут быть как мужчины, так и женщины?

Все мы люди)) только границы манипулирования у всех разные. Женщины обычно ограничиваются капризами. Мужчины, по-моему наблюдению, намного чаще пытаются "добить" жертву, уничтожить как личность в целом.

(Deleted comment)

как я ушла. спасибо коту

вот читаю уже третий пост про манипуляторов и понимаю - прям про меня и мои бывшие отношения. как только начала читать, то сразу осознала как меня "подцепили" и чем удерживали на крючке. правда, и сейчас не понимаю как я оттуда ушла и не вернулась. во время очередной ссоры он меня выгнал, я ушла. но там остался мой кот. а кота я любила больше, но не могла забрать к себе, так как у мамы ужаснейшая аллергия. и я начала искать вырианты, кому отдать кота. получилось все достаточно быстро. кота спасли. и тут меня отпустило. я смогла не вернутся. хотя были и просьбы, угрозы что у него рак и он самоубьется. я выжила. он пытался меня вернуть. в итоге где-то умер. а я вышла замуж за хорошего человека и все стало хорошо.

Edited at 2015-01-26 05:53 am (UTC)

Кать, спасибо, я очень ждала этого поста. Солнечное утро, а мне стало очень холодно. Это..такая правда, что невероятно, как этого не видишь. Стала игнорировать манипулятора, он вчера засуетился с утра "что ты не отвечаешь, я беспокоюсь", а потом я прокололась, показала, что я его жду. Что я получила в ответ - звенящую тишину, наказание.
Самое смешное, он знает, что я читаю тему про манипуляторов. Рассказала. Жду, что будет дальше. Но уже нет той страшной ломки. Когда читаешь, все становится предельно ясным.

Been there )

(Anonymous)
Екатерина, спасибо за посты!
Короткий брак с "карманным вариантом" - light закончился, себя и дочь удалось спасти )) поразительно - просто слово в слово - слезные письма, звонки, просьбы о помощи и одолжениях. Подсознательно понимала, что вступать в дискуссии и разговоры - значит сдавать кровь опять. Прошел год " legal separation", разводимся официально. Фух.

Нельзя перевоспитать маньяка. Что бы вы не делали, ему всегда будет нужно убивать
=======================
Самоубийц тоже. Им всегда нужно самоубиться

Спасибо, Катя, за пост. Сама не сталкивалась, но почитать очень интересно, да и где-то в памяти мелькали подобные люди.

В теории описанно красиво, но в приведенном примере описаны не манипулятор и жертва, а просто человек с уравновешенной психикой и истеричка, разбрасывающая вещи по комнате. Нормальному человеку очень сложно понять истеричку, ее поступки логике не подчиняются.

У меня тоже сложилось впечатление, что во многих примерах представлены женщины истероидного типа с весьма неуравновешенным характером, легкой возбудимостью.
Хотя меня всегда удивляло, а что привлекает мужчин в женщинах-истеричках?
В этом видится сила любви или слабость зависимости? Ведь если это истеричка, то манипуляций занимается она, а не мужчина.

Тут очень тонкая грань, слишком нечеткие и неявные признаки, чтобы всех мести под одну гребенку.

=) (Anonymous) Expand

приемчик

(Anonymous)
История из жизни. В очередной раз внушения мне чувства вины, на этот раз за встречу с подружками (которая согласовывалась за неделю, кстати говоря, - такое "правило", имя которому "Тебе нельзя, тыжмать") выдает: "И вообще от тебя воняет мужиками". На что я: "Да, от меня воняет мужиками. А что, шахматами должно вонять?". Тихонечко пошел смотреть телевизор

Обычно психологическое насилие зиждется на четырех китах:
- Поведенческий контроль (с кем, когда общается "жертва", фильтры друзей/знакомых, время прихода, ухода и все в таком роде).
- Информационный контроль (что читать, что смотреть, что слушать).
- Контроль мышления (навязывание "правильных" установок, чаще всего их истинность даже оспаривать нельзя).
- Эмоциональный контроль (развод на эмоции, градация от положительных до отрицательных, эмоциональные качели, сочетание зачастую эйфории и упадка).

Есть небольшие фишки - навязывание комплекса вины, без возможности искупить, грехи, которые не прощаются, но в них заставляют исповедоваться, коррекция языка человека, в смысле того, как человек говорит, деятельное участие в собственном наказании. Например, ты плохая хозяйка, тебе надо стирать, убирать и прочее. Вы лично не считаете, что вы плохая хозяйка, но деятельно начинаете стирать и убирать, косвенно доказывая и ему и самой себе вину.

а если ты и в правду плохая хозяйка? :)то есть по сути претензия не на пустом месте, но на повышеных тонах?


http://forum.cosmo.ru/index.php?showtopic=188430&st=0
Не надо удивляться, вот тут на первой странице даны ссылки на книги, на труды по этой теме.



я ревела дома, перечитывала на работе - спасибо! мы больше года не вместе, меня еще ломает, спокойно дышу последние 3-4 месяца, верю, что выберусь. очень хочу жить

Как знакомо-то все.... Особенно когда на полу в истерике валялась и головой об стенку и помощи у него просила, чтобы как-то успокоил....а он перешагивал и ехал куда-то подумать. И я обиделся, потому что ТЫ обиделась! Хорошо хоть детей не сделали. Мне всегда говорилось, что я к ним не готова, у меня же психика расшатанная. И молчал часами, потому-что на что-то обиделся, понятное только ему. А еще во время секса "ну и целлюлит у тебя"! "Посмотри на морщины!" "Да, грудь стала отвисать!" (К слову ни целлюлита, ни морщин, ни проблем с грудью у меня нет!!!)
8 лет! 8!!!!!! Много всего еще было, но не пил, не бил (один раз толкнул, когда я в истерике была. Убедил, что сама напросилась), не изменял. При посторонних милейший человек!
Уйти не могла, ломало. Пока не вытащили от него. 4 месяца уже, а никак не оторвусь от чувства вины.
Недавно поговорили с ним, мне сначала показалось, что вот наконец человек открыто поговорил. Перечитала, оказалось показалось, это я сама с собой поговорила. Еще спросила у него, зачем же говорил что я урод? Мы же знаем, что это не так. Ответил: да я же шутил! Ты что верила?
Бл.... А то, что плакала первые годы каждый раз? Это не заметно было?
Еще сказал, что через год после свадьбы, когда я в истерике сказала, что разведусь...с того момента он все понял, что уйду рано или поздно, что подлая и т.п

Завтра мне прийдется с ним встретиться на его территории о независящим от меня причинам. Я очень боюсь. Пожелайте пожалуйста удачи и не сорваться.

Спасибо Вам, Катя, за этот пост.

Держись, дорогая! ты не одна такая!