?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.
Любимый
prostitutka_ket
Кто такая жертва манипулятора.
Как-то в одном из комментариев я сказала, что когда я читаю письма, я вижу индикаторы, по которым можно определить, что имеют место манипуляции сознанием партнёра.

Письма от жертв манипуляторов - особые. Это не перечисления жизненных перипетиек, это натурально крик души. Даже если женщина пока не понимает, что именно происходит, такое письмо всегда написано "на разрыв".
И в таких письмах всегда есть фразы-индикаторы. Вот, я пособирала эти фразы из разных писем:..................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Когда всё против тебя

(Anonymous)
Моей истории более 10 лет. Выходить замуж за этого человека и уж тем более рожать от него я не планировала, чем, видимо, и развеселила кого-то там на небесах...
Было мне тогда 22 года. Крутился рядом в общей компании мальчик чуть младше меня. Просто знакомый. Один из многих. В качестве любви всей моей жизни я его тем более не рассматривала. Но в какой-то момент всё пошло наперекосяк. Друзья решили, что мы тайно встречаемся (только потом я узнала о предпринятых им манипуляциях, чтобы у всех сложилось именно такое впечатление) и особого одобрения этот факт ни у кого не вызвал, поскольку отношение к мальчику было настороженное практически у всех по каким-то инстинктивным причинам, как будто что-то чувствовали в нём нехорошее, но от себя открыто не гнали.
Он мне совершенно не подходил. И это не завышенная самооценка. Я из благополучной интеллигентной семьи, единственный обожаемый родителями ребёнок, за плечами школа с медалью и кучей секций, а в настоящем на тот момент — успешная учёба в вузе и не меньшая куча различных сторонних увлечений. Он — из семьи другого уклада: престарелая мать, нарожавшая троих детей от очень разных мужчин, и с соответствующим мировоззрением; приходящий (точнее иногда присутствующий в жизни) отец с кучей семей на стороне и соответствующей философией стареющего кобеля; брат и сестра, рано создавшие подобие семей, лишь бы подальше сбежать из этого семейного ада. Сам он с горем пополам закончил школу и метался от вуза к вузу в поисках себя и признания окружающих с гитарой наперевес.
И вот ЭТО, помимо моей воли досталось мне. Просто потому что я понравилась и он не смог себе во мне отказать. Поначалу я немного удивилась — его стало слишком много вокруг меня. А потом стали отворачиваться друзья. Я не понимала, что происходит. Все вдруг стали неприкрыто сочувствующими в общении, но старались держать дистанцию, как с прокажённой. И в эти моменты очень удачно возникал он. Всегда. Навязывал свою поддержку, и постепенно вовлекал в игру "Найди причину, по которой тебя отвергает твой привычный круг", которую сам же срежессировал и закрутил.
Лишённая опоры, подкармливаемая постоянными нашёптываниями "Они все против тебя", "Они тебя не понимают", "Ты особенная, и их это раздражает, потому что сами они серости", "Они тебя не достойны, поэтому не надо бороться за их одобрение" и т.п., я сдалась. Я очень быстро устала барахтаться, не понимая, в чём причина таких резких перемен.

Когда всё против тебя

(Anonymous)
Подключились родители. Разумеется, он не вызывал энтузиазма и у них. К тому же, люди с солидным жизненным багажом, в два счёта поняли, что он из себя представляет. И естественным желанием родителей единственной дочери стало стремление оградить её от "этого чудовища". Разумеется это дало ему дополнительные карты в руки: "Смотри, даже твои родители тебя не понимают! Они не понимают, что ты особенная. А я это вижу и всегда буду с тобой. Я никогда от тебя не откажусь, как это сделали ОНИ!".
Самое страшное, что я понимала, что он чудовище, и где-то на подсознании чувствовала, что причина именно в нём. Но на тот момент я была уже настолько измотана травлей со всех сторон, что навсегда поселила в себе уверенность: меня отвергли, он меня принял; там мне желают только зло, добро исходит только от него.
Вся эта операция была провёрнута в кратчайшие сроки — всего за 8 месяцев. Кульминация — грандиозный скандал дома (я устала доказывать, что между мной и этим человеком ничего нет и быть не может), закономерный уход. А куда идти? Тут и появляется "спаситель" с предложением "пожить у меня, пока всё не уладится".
Не уладилось. В удобный и до мелочей просчитанный момент было сделано предложение, от которого тогдашняя я отказаться не смогла. Я была опустошена борьбой с собой и обстоятельствами, идти было некуда да и уже, собственно, не за чем.
Потом родился сын и начался мой персональный ад. Учёба заброшена, работы нет. Я полностью зависима. "Кому ты нужна с прицепом, кроме меня?", "Я буду делать то, что сочту нужным я, а не ты!", "Кого интересует твоё мнение?!", "Мне противна даже мысль, что из тебя что-то вылезло! Как я теперь буду с тобой спать?! Я не просил тебя рожать!" (вот это было особенно мерзко: из этой беременности я хоть и выбралась живой, но с большими потерями в здоровье. Врачи предупреждали, даже требовали прервать её из-за очевидных угроз, но муж... муж первый триместр прорыдал у меня на коленях. Муж умолял потерпеть: "Они все ошибаются!", "Никому не верь!", "Им просто так проще — отправить под нож, чтобы не возиться!"). И всё это очень технично разбавлялось "пряниками". Я понимала, что меня жрут, но не в состоянии была как-либо аргументировать это. Я всегда чувствовала себя виноватой, считала, что дело исключительно во мне: "Твои родители тебя не так воспитали!", "Сейчас ты похожа на свою дуру-мать!", "Это говоришь не ты, а твоя мать в тебе! Ты не способна иметь своё мнение"...
Когда на горизонте появились мои родители, последовали угрозы: "Они хотят нас разлучить! Ты не смеешь меня предать и вернуться к этим людям!". Каким-то чудом я вернулась к ним. Мне нужна была помощь с ребёнком. Он великодушно отпустил. Обещал, что заберёт, как только решится ряд проблем: работа-квартира-ремонт-детсад. Потом круг проблем расширился. А я уже прочно сидела на этом крючке. И ждала. И переживала разлуку вплоть до физического ощущения боли. И так длилось 5 лет. Мы жили отдельно друг от друга, очень редко встречались семьёй. Ребёнок его совершенно не интересовал. Когда мы приезжали к "папе", то папу хватало минут на 10. Дальше папу интересовала только мама и исключительно в качестве объекта для секса и морального битья. При этом моя жизнь чётко контролировалась. Зарегистрировалась в сети — "Кто тебя надоумил? У тебя там кто-то есть! Ты мне изменяешь! Я всегда знал, что ты шлюха, а теперь окончательно в этом убедился!", ушла на встречу с чудом сохранившейся рядом подругой — "Ты блядствуешь! Она тебя покрывает! У вас сговор! Тебе нельзя с ней общаться!".

Когда всё против втебя

(Anonymous)
Но постепенно я становилась ему неинтересна. Он мнил себя звездой рок-н-ролла, обрастал "талантливыми" друзьями и подругами, которым я, естественно, в подмётки не годилась, без устали жаловался, как ему не повезло с женой — истеричка, фригидная, стерва, которая так и норовит связать ему крылья, не даёт развиваться и всячески тянет вниз.
Когда я подала а развод через 8 лет такой жизни, он с гордо поднятой головой перед залом суда отчитывал меня в том, что я не дождалась, когда он поднимется, я не оставила ему шансов, я сделала его жестоким и позволила так с собой обращаться, я родила сына не известно от кого и "только попробуй подать на алименты!", я ВСЁ ЭТО заслужила, потому что ЧЕЛОВЕК САМ ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО С НИМ ПРОИСХОДИТ...
Я выслушала и... ничего нигде не ёкнуло. Я вздохнула с огромным облегчением, что всё закончилось и могу наконец-то начать жить.

Когда всё против тебя

(Anonymous)
То, что ничего не закончилось я поняла спустя пару лет, когда повторно вышла замуж. В этом браке всё хорошо. Человек рядом замечательный. Но! Я подсознательно ловлю каждый звоночек и стараюсь его идентифицировать. Я жду удара. Не хочу, но жду. Я нахожусь в постоянном напряжении только потому, что помню "от" и "до" весь свой предыдущий опыт. Я не даю человеку, который сейчас рядом, ни малейшего шанса. Я живу с ним, но в себя не пропускаю. Он это чувствует. Иногда обижается, когда устаёт мне доказывать, что он не враг. А я иначе уже не могу. Я в пожизненной обороне.
А тот человек чувствует прекрасно. Он гадит в жизни других людей так, что не отмоешься, и продолжает свой путь. По головам, по искалеченным душам. И вот скажите мне, по какому праву это говно вообще живёт? Он открыто играет людьми. Уже даже не шифруется. Он сознательно культивирует образ подонка. И на него летят! И каждая следующая самозабвенно убеждена в ущербности предыдущей! Ни одна не сделала вовремя выводов из моего печального опыта. Для всех я такая, какой он меня представляет. И только потом, когда уже поздно, до них начинает что-то доходить. Это чудовищный опыт. Такого быть вообще не должно. В голове не укладывается, что комплекс бога, настолько опасный и разрушающий, можно сознательно культивировать и развивать. У человека цель — достичь высшего уровня в сфере манипуляций. Только к этому он и идёт. Уже открыто.

Ольга

(Anonymous)
Катя, СПАСИБО ТЕБЕ! Но как же мне хотелось понять это раньше, когда моя сестра (жизнерадостная, веселая, успешная, сильная и..... т.д.) выходила замуж. Вот за такого ублюдка. Да. Умело маскирующегося под нормального человека. Но "звоночки" были, да. Просто они так "одиноко" звенели на фоне так называемых "положительных" качеств (тоже ширма) ее избранника, что остались без должного внимания. Я ее буквально "засунула" в твои посты. Читает, говорит, что знала все это, только не могла проговорить словами. Классика. Дошло до антидепрессантов и панических атак. У нее - разумеется. А сейчас он бесится, т.к. они живут не вместе и она не реагирует на его "заходы". Но просто не знает - как ее задеть. Так что - спасибо тебе, ты реально спасаешь людей.

Тут комменты такие адские, что моя история прямо светится радужно на их фоне. Тем не менее мне кажется, что моя история может послужить неким маркером того, как все это НАЧИНАЕТСЯ, и откуда можно начинать подозревать. И, хотя никто не пострадал и ничего плохого у меня не произошло, кроме легкой нервозности, я уверена, что поступила верно, порвав любую связь с этим человеком. Если человек не уважает твое мнение даже в мелочах - что будет в будущем?

Если коротко, то был у меня товарищ, который казался чрезвычайно умным, милым, добрым и обаятельным. Мы с ним общались поначалу просто взахлеб к обоюдному удовольствию, я чувствовала себя пьяной от этого, и беззастенчиво доверяла ему самые личные свои мысли и переживания, советовалась по важным вопросам и перед сложными решениями... А потом я поняла (даже не почувствовала, а поняла, что чувствую с самого наверное первого дня), что он как будто меня душит. Мне стало казаться, что его слишком много, и ощущениям только способствовало то, что он каждый день звонил, или писал, или звонил и писал одновременно.
Я попросила паузы и закрылась для контактов. И пока отдыхала, мутное недовольство новым другом обрело словесную форму. Я поняла, что человек этот с гнильцой, что он любит поднимать себя, опуская других (он радуется, если знает что-то, чего не знаешь ты, например. И искренне удивляется, если ты знаешь что-то необычное. Например, в первый день произошел разговор, который можно заменить буквально на "как можно не знать, что каждая прожилка апельсина - это одна клетка мякоти? Мне казалось, это всем известно!". Вроде ничего такого, но возмутило меня до жути. Потому что я в этой аналогии узкий специалист по яблокам, и об апельсинах не знаю и не могу знать ничего). Также он мастерски, виртуозно хамил. Вот знаете, как бывает, вроде обидного ничего не сказал, но так подобрал слова, время и место, что тебе хочется набить ему морду, а за что - не знаешь. Не поймать его за руку ну никак! В общем, после того, как я это окончательно осознала, включился здоровый эгоизм. Тогда-то все говно наружу и вылезло.
Сперва я пыталась просто ограничивать общение, останавливать разговоры, ставшие слишком длинными, не отвечать, когда я занята. А он не понимал, и не реагировал на просьбы положить трубку/писать реже/не писать мне на обычную почту. Был например случай, когда он звонит мне, номер не определяется, и я сонно в трубку:"алло!". В ответ куча суеты, какдела, моинормально, и много много слов, на которые я вяло бухтела и искала проблеск, чтобы бросить трубку и попрощаться. Ну то есть наоборот: попрощаться и бросить. И тут он спрашивает:"Ты чего такая агрессивная? Случилось что?" - "Ничего случилось. Не считая того, что ты позвонил мне поболтать В ДВА ЧАСА НОЧИ". Очень обиделся. Говорил, хотел помощи попросить, а я вот так сказала и выключила телефон. На мое "а чего тогда не попросил, а разболтался?" так ничего и не ответил.
Впоследствии началось мое мучительное бегство. Я бежала, а он преследовал. Я просила не доканывать меня звонками, он доканывал. Я просила не писать, дать мне отдохнуть - он писал. Меня сутки нет в сети? Паника. Я не отвечала на письма - он звонил. Я не отвечала на звонки - он присылал ко мне якобы друзей, которые выражали обеспокоенность нашими отношениями и спрашивали, отчего их товарищ страдает и сохнет. Друзей этих я даже и теоретически знать не могла, к слову. Он поселился в моих мыслях и вызывал страх и паранойю. Я забанила его во всех соцсетях, а он все равно просачивался, и меня бесило каждое его появление. И я еще чувствовала легкий укол вины, мол, ничего ж не сделал человек, ну болтлив сверх меры, ну и что? Но описанный выше эгоизм клацал зубами и говорил, что писать не надо ему, что снова я буду чувствовать себя облитой помоями.
В общем, я порвала все контакты, и из эмоций осталось только легкое раздражение. И еще стыд за то, что столько личного и важного рассказала такому неприятному мне человеку.
Очень кратко вышло, да х)

Edited at 2015-01-28 05:40 pm (UTC)

О, как знакомо! "Как этого можно не знать", причем не напрямую, а как бы между строк, так, что не подкопаешься...
Здорово, что вы так быстро всё просекли!

Созависимые отношения. Есть книжка "12 шагов от созависимости". Я так понимаю что сюда очень подойдет. Хотя там речь о том как жить тем у кого близкие люди алко или нарко зависимы. Но по сути одно и тоже с манипулятором.

ЗЫ Что касается того, что жертвой манипулятора может стать любой хороший и адекватный человек. Да, может. Вопрос только в том надолго ли. И через сколько дней, месяцев или лет он пошлет манипулятора на три буквы.

ЗЗЫ Пример про Таниного манипулятора а котором он сказал своему другу "отлично сосет". Это же очень показательно. Таня не обиделась! В этой истории оскорбительно все. И сам факт разговора о ней между друзьями в таком ключе и то, что этот разговор ей пересказывается и концовка.
И после всего этого она взяла и... а вот "не поняла".

А ты говоришь каждый может стать жертвой. Адекватный человек после первого случая ставит галочку, после второго крестик, а после третьего пакует вещи и машет ручкой.

Ты учти, что это происходит не в первый день, и даже не в первый месяц, человек уже потихоньку в зазеркалье, там все с ног на голову поставлено.

Ну и женщины тут, судя по комментам, жрали гораздо более страшные вещи.

Все очень четко описано.

Но не стоит после серии этих постов везде видеть манипуляторство и параноить. Манипулятор - это редкий "дар".

В мире же гораздо больше обычных мудаков, тупо не уважающих свою половину, и обычных терпил, тупо не уважающих себя.
Как существуют и энерговампиры, с которыми ты теряешь свои нервы, молодость и здоровье, хотя ничего такого не происходит.

Если в случае с манипулятором уйти реально сложно, то в других - берете и уходите! Чесслово, через пару недель попустит.

Вот да. Далеко не каждый мудила - манипулятор...

прочитала несколько раз. начала вникать. понимать. не понимаю одного - когда даже горячо любящая женщина остается лежать в постели после фразы "я ему ответил - да сосет она хорошо". Ни под каким вкуснейшим посткоитальным соусом эта шутливая (а оттого и более оскорбительная из уст любимого мужчины) фраза не удержит меня с ним! Он будет слан раз и навсегда к тому приятелю, до уровня которого он опустился и опустил меня.

меня эта тема с "сосет она хорошо" навела на мысль. мы вчера сидели с друзьями моего мужчины и мужики заговорили про секс. и вот сижу я рядом с ним, а он говорит другу- слышь, а ты скольких баб трахнул? тот говорит, ну 150 может. А мой с гордостью блть - а я 3500!!! не меньше!!!! пздц.. я сижу рядом и просто сползаю...

спасибо, в последнем посте самая ключевая штука - я нормальная, я не жертва навек, так не будет всегда. Почему-то ожидала прочитать, что пока я что-то с собой не сделаю, то рядом со мной такие будут всегда. И еще спасибо тебе Катя, что подтвердила мою веру в интуицию! Вообще наверное твои посты (особенно первые два) - это самое важное что я прочитала за всю мою историю в ЖЖ.
Не знаю, ты психолог или нет на самом деле, но ты для меня сделала больше чем могла бы банда психологов или подруг. Спасибо!

Перечитываю уже 10-й раз. И всё пытаюсь оправдать своего манипулятора. Может всё же это не оно? Или, все таки, я плохая?
Из плюсов: 5 лет отношений. Не били, не унижали (кажется..). Его слова: ты очень вкусно готовишь, у тебя хорошая фигура, ты самая лучшая в сексе, ты мой единственный друг...

А теперь про минусы. Пять лет, как я уже говорила. В первое время отношений он зацепился за мое курение. И я, ради него, постаралась бросить. Но срывы, конечно же бывали. И вот так плотно он зацепился, что после моего второго срыва мы расстались. Это было примерно через год отношений. Я съехала от него. Очень агрессивно он реагировал, да и мне показалось, что раз человек не хочет меня поддержать, а только обвиняет меня в том, что я всё рушу, то нахрен такой человек. Но потом я ела ложкой собственный мозг. Я винила себя. Ведь он же прав, какая то зловонная привычка порушила союз. Ну, естественно, звонила-попыталась вернуть..
И как-то так получилось, что типа у нас тупо секс без обязательств. Я даже сама не поняла, как он это провернул. С его слов помню: я уже собирался делать предложение, а ты закурила. Мне не нужна курящая баба. Я не верю тебе больше, ты все равно сорвешься. Ноя бросила. Дальше 4 года полного мрака. Мы расставались миллион раз. И я, как ты говоришь, как наркоман. Мне надо было вернуть. Я хотела любви, нежности.. я думала - вот-вот, он сейчас поймет. Я тыщу раз объясняла, что я от него хочу. В ответ - молчание. Я в истерике. Он ржет. Потом я сама признаю, что я истеричка. В редкие моменты он признавал свои ошибки. "Да, я в последнее время мало уделяю тебе внимания. Я даже забыл когда дарил тебе цветы". Это он сказал 5 месяцев назад. До сих пор, естественно никаких цветов в помине не было.
В общем, мне интересно. Тут работа манипулятора, или просто мальчик зашибись устроился? Покушал, потрахался и никаких обязательств?

Ведь он же прав, какая то зловонная привычка порушила союз

А разве нет?

Мне надо было вернуть. Я хотела любви, нежности.. я думала - вот-вот, он сейчас поймет. Я тыщу раз объясняла, что я от него хочу

Так вы пытались манипулировать им - точь-в-точь по Катиному сценарию. :)

(no subject) (Anonymous) Expand
Хорошо все написала, потрудилась. Теперь тебе тоже памятник можно ставить вместе с accion-positiva.
Забавно получилось, она же активная феминистка)

Манипулятивные приемы - прямо как у моей мамочки, тоже дергала меня за ниточки, которые связывают человека с другими, пока они не порвались.

Но я не согласна, что абсолютно любой нормальный человек может стать жертвой. Все таки после таких подколок и ударов нормальный человек пошлет куда подальше, а у потенциальной жертвы есть крючочки, за которые паразит крепко цепляется. Но это не ее вина, а беда.

у ЛЮБОГО человека есть крючки, за которые можно зацепиться, к сожалению...
Особенно любимому человеку, которому доверяешь

спасибо огромное. Наверное, вы даже не представляете, сколько жизней спасли.

И кучу отношений разрушила.

Интересно, какая статистика подобного среди геев? Не является ли это типично женской историей? Ну, она слаба и восприимчива (в плане сабжа), от него само собой неосознанно начинается подавление. Вероятно, мужику проще предостеречь такое к себе от другого?

(Deleted comment)
А если не секрет, достаочно быстро - это сколько?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand