?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Flag Next Entry
Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.
Любимый
prostitutka_ket
Кто такая жертва манипулятора.
Как-то в одном из комментариев я сказала, что когда я читаю письма, я вижу индикаторы, по которым можно определить, что имеют место манипуляции сознанием партнёра.

Письма от жертв манипуляторов - особые. Это не перечисления жизненных перипетиек, это натурально крик души. Даже если женщина пока не понимает, что именно происходит, такое письмо всегда написано "на разрыв".
И в таких письмах всегда есть фразы-индикаторы. Вот, я пособирала эти фразы из разных писем:..................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 112
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Спасибо большое за эти посты! У меня самой никогда ничего подобного не было, хотя и вообще мало что было с мужчинами. Теперь понимаю почему. Моя мама ушла от нас к такому человеку, и я с детства наблюдала весь механизм в действии. Это страшно. Эти твари вредят не только жертвам, но и свидетелям. Особенно, если это дети. Возможно, стоило бы написать еще один пост - о детях-свидетелях.

Про мужчин-манипуляторов

Пользователь ovovchenko сослался на вашу запись в своей записи «Про мужчин-манипуляторов» в контексте: [...] Часть 4 [...]

К технике безопасности

(Anonymous)
Кать, пожалуйста, внеси людям.
Тут в комментариях периодически встречаются дамы, уверяющие, что могут дать отпор физическому насилию. Чо скажу - девочки, если вас ни разу не бил мужчина, даже в ответ на ваше рукоприкладство, то вам просто ни разу не попадался беспринципный противник. Поверьте, большинство женщин, сколь крутыми они себе бы не казались, налегке отгребут по щам, от такого мужчины, какой бы комплекции он ни был.
Пункт два. Девочки с военной подготовкой и прочие спортсменки, редкие птицы, способные за себя постоять физически, вы, конечно, молодцы, но не вводите в заблуждение остальных, то чем вы хвастаетесь, другим не под силу.
И не надо заливать про сковородку в лоб - от такого удара, особенно впервые исполняемого, особенно человеку, который сам не первый раз в спарринге с тем кто слабее, несложно увернуться, или заблокировать, отобрать сковородку и...
И не надо про сковородку со спины. И отравление. И прочие "отрезания яиц". За это можно сесть, если сделать. А угрозы - это всего лишь слова, которыми абьюзера в обострённой стадии не напугать. Наоборот, получив такое посланьице особо агрессивные решат, что им теперь-то всё можно и вы рискуете сами уползти от него с реальной травмой. Да, потом , возможно он отправится по этапу. Возможно. А вам жить с болью не только эмоциональной, но и физической.
Я не предлагаю засунуть язык в жопу и сидеть ровно. Бежать. Тут про это много написано. Это для тех кто вдохновился едкими комментариями в духе "а я бы такому каак треснула чем потяжелее", и возомнил, что теперь-то он точно себя отстоит. Ага. Следующим скандалом.
Повторяю, абьюзер беспринципен, а агрессивный абьюзер ещё и с ручника снят.

Re: К технике безопасности

))))) я в первом браке прожила 6-ть лет с вот таким вот, моральным уродом, и бить он меня начал не сразу..нет.... прошло два года и началось все с толчка, нет наверное раньше, с оскорблений, такого рода... я тебя из колуаки вытащил..ты теперь должна мне быть благодарна, ну и по его мнению, я должна была ему еще что то целования ног ритуалить, а потом..да кому ты нужна, тебя только ебать можно...ну и весь этот словесный набор, смешно от того, что этот набор у всех одинаков, такое ощущение, что они все в одной школе учились...Ну вот, что касаемо дать отпор и т.д...когда тебя душат, выдавливают глаза, заламывают руки, тебе просто нечем этот отпор дать, ко мне порой подкрадывались со спины...и я ничего не могла сделать

Дааааа...
Только что поняла, что все эти 18 (прописью: восемнадцать) лет живу с манипулятором. Лайтовейшим из лайтовейших (ну... я ведь ещё жива, да?) Любимый способ манипуляции - угроза самоубийства. То, что это именно манипуляция, поняла только этим летом. А до этого думала - у него и правда с психикой проблемы. Ну и там ещё мелкое подъедание по мелочам. В частности - постоянное на подкорке опасение, что он может, как уже бывало, срулить на несколько дней (под предлогом "убитьсебя" и я не шучу), ощущение, что идёшь по хрупкому льду. Всегда, постоянно. А так-то да - любовь-морковь, образцовая семья. Предлагала разойтись - не могу, устала - мне привели мильон одну причину, почему это совершенно невозможно (в частности - имидж "идеальной семьи" - меня не поняли бы собственные подруги, а уж как меня не поняла бы его мама...)

Честно, не понимаю, при чем здесь подруги, мама и имидж.
Это ВАША жизнь и ВАШ выбор. Или это жизнь ваших подруг, мамы? Как может чужое мнение определять ваши решения и ваш выбор?
Либо вам нравится такая жизнь, либо нет.
Вы не хотите взять на себя ответственность за выбор. Предпочитаете переложить его на маму, подруг, что подумают другие и тд.
Вот это и есть инфантилизм.
И почему вы хотите уйти от него? Вас лично, что не устраивает в отношениях?

"Манипулирование по определению словарей – ЛОВКАЯ МОШЕННИЧЕСКАЯ УЛОВКА, проделка, предполагает такое замаскированное воздействие на другого человека с целью добиться от него желаемых для вас целей, при котором человек – жертва не может вовремя понять истинный смысл ваших слов и действий, их направленность ПРОТИВ ЕГО СОБСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ и противостоять им.

При прямом физическом или словесном нападении, человек – жертва понимает, что его интересам угрожают и всеми возможными способами пытается защитить себя.

При манипуляции человек – жертва слишком поздно понимает, а порой и совсем до самого конца не понимает, что подвергся нападению, а потому удивительно беззащитен, доверчив пред манипулятором.

МАНИПУЛЯТОР – человек, который совершает манипуляции, старается ввести жертву в заблуждение своими словами или действиями, которые имеют всегда двойной смысл: один внешний смысл, предназначенный для другого человека, и второй, скрытый, тайный, порой коварный смысл.

Иными словами, манипулятор стремится использовать другого человека как средство для достижения собственных целей или получения личной выгоды.

Поэтому он пытается контролировать поведение партнёра, опираясь на его мотивы, интересы и т. д., получить над ним власть или преимущество за счёт создания такой ситуации, в которой объект манипулирования вынужден вести себя выгодным для манипулятора образом, НЕ ИМЕЯ ВЫБОРА ИЛИ НЕ ОСОЗНАВАЯ ЕГО.

Манипулирование – сложный способ общения, и для его успешного осуществления манипулятор должен обладать определёнными качествами, важнейшими из которых являются: гибкость, хорошая адаптивность, отсутствие явной психической патологии; НИЗКИЙ УРОВЕНЬ ЭМПАТИИ, эмоциональная отстранённость от собеседника; БЕСПРИНЦИПНОСТЬ, АМОРАЛЬНОСТЬ, ЦИНИЗМ, ориентация на прагматические интересы.

Таким образом, вырисовывается следующий психологический портрет манипулятора: личность закрытая, недоверчивая, неуверенная в себе, с низким ощущением самоценности (с негативной Я - концепцией), нецельная (манипулятор дробит себя на части "хорошие", которые выпячивает, и "плохие", которые во взаимодействии скрываются), к людям относится ритуально, интимности в отношениях избегает, эмоционально отстранён, но хорошо приспосабливается, так как обладает социально психологическими знаниями.

Каковы способы и средства манипуляции? Вот некоторые из них.- опустить часть информации или исказить ее, обобщить до неузнаваемости; "приклеить ярлык"; польстить, вызвать жалость или, наоборот, чувство вины; полностью подавить или подстроиться.
К уловкам манипулятора можно отнести юмор, шутки, если их применяют с целью обескуражить партнера, лишить его уверенности, унизить его и подчеркнуть свое превосходство.

Манипуляция предполагает ИГРУ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СЛАБОСТЯХ – "мишенях воздействиях" (чувство собственного достоинства, чувство собственности, финансовый достаток, власть, слава, служебное продвижение, профессиональная квалификация, известность, враждебное отношение к непохожим на нас и пр.) – никто не желает показаться трусом, нерешительным, жадным, неумным, наоборот, каждый желает выглядеть достойно, быть великодушным, оказывать покровительство, получать похвалу и т. п.;"


http://xreferat.ru/77/6988-1-manipulyativnye-priemy.html



Edited at 2015-01-29 06:58 pm (UTC)

Пример манипуляции

"Если ты будешь так себя вести, я тебя любить не буду"
На самом деле - Слушайся меня.
"Ты сначала перестань ногти грызть (работать, к маме ездить, читать женские романы, каждое утро готовить солянку…), тогда поговорим про свадьбу"
На самом деле - "Мне не нравится, когда ты грызешь ногти"

Манипуляция любовью - одна из самых коварных и жестоких манипуляций, которыми часто пользуются в семьях. Ребенок, привыкший к такому обращению, начинает понимать что самые близкие люди не принимают его целиком, любят не за то, что он есть, а за то, что он что-то делает или не делает.
В партнерских отношениях, такие разговоры также не приводят ни к чему хорошему. Ведь в данном случае на одну чашу весов кладется любовь, а на другую некое условие. Получается, что любовь – это некий товар, который при необходимости можно обменивать на услуги или деньги.

Типы и примеры манипуляций можно посмотреть здесь
http://www.SemDorog.ru/publ/otnoshenija/tip_manipuljaciy/6-1-0-27

Horosho

(Anonymous)
Katysha, prekrasno.

Спасибо!

(Anonymous)
Катя, респект Вам и земной поклон за эти статьи. Если бы я раньше узнала о таких вещах...Я тоже из тех, у кого изуродована психика и подорвано здоровье. Меня стерли. Теперь только я понимаю, ЧТО это было. Спасибо всем за комментарии, они тоже помогли разобраться и понять, что делать дальше. Так получилось, что я одна. Совсем. Родные умерли, друзья слили как неблагополучную, близких нет. Я нашла утешение в Боге. Он поддерживает меня, он всегда со мной. Нет-нет, никаких сект, только наша родная РПЦ. Грешна, церковной жизнью не живу и даже посты не соблюдаю, но Бог всегда со мной. И да, надо быть ответственным за свою жизнь самому, как тут выше написали. Господь всё нам показывает, а мы твердим, что дважды два - пять! вот и получаем за это по полной.
Сегодня включила "Модный приговор", а там...Ну просто классическая иллюстрация к Катиным статьям. "Его Величество" привел на программу свою "чмошную" жену. Очень рекомендую посмотреть. Со стороны видно очень хорошо, как на перверзника реагируют участники шоу, как он омерзителен. И как он поступил с женой...Кстати, на сайте 1 канала под видео с передачей было 5 страниц комментариев. Только 1 человек из всех догадался, в чем дело и ещё один понял, что дело неладно. Остальное - куриное кудахтанье. Я там тоже коммент оставила, уже на 6 странице. Это я к тому, что в обществе это явление не замечают, кто ТАМ не был - не поймет. Программа от 29/1/2015, повтор 13/11/2014, дело о респектабельном муже.

Спасибо большое! Я сейчас посмотрю, стало интересно!
И счастья вам!

Re: Спасибо! (Anonymous) Expand
Re: Спасибо! (Anonymous) Expand
Re: Спасибо! (Anonymous) Expand

А если есть общий ребенок

(Anonymous)
То вообще кошмар. Под лозунгом "ребенку нужен отец" это чудовище регулярно лезет в твою жизнь, унижая, опуская и проч. И как бороться?...

Много раз встречала в комментах, что мол я одна, никого нет, ни родственников, ни друзей, поэтому я... А дальше обычно идет оправдание какой-нибудь совершенной несусветной глупости.

Вот я этого никогда не пойму - необходимость каких-то других людей, что б порешать свои проблемы. Религию тоже никогда не пойму.
У меня нет никого - родители умерли, братьев/сестер/детей/тети-дядей никогда не было. И что? У меня есть своя голова, свои инвестиции, свои заработки. Я не валяла дурака по жизни и поэтому совершенно независима и ни в ком не нуждаюсь.

Когда есть поддержка - легче. И морально, и физически. Но можно и в одиночку. Может быть Вы не понимаете потому, что у Вас психика по-другому устроена. Или пока просто не попадали. "На каждого мудреца" довольно простоты (с.).

Мрак...ТС иди лучше работай, ВВП умножай.

Мощщщный поток вдахнавенья!Скорее всего под допингом.

Возможно этот пост не очень помогает текущим жертвам, но бывшим очень хорошо мозги вправляет.

Так и не поняла, в какую тему добавила комментарий, продублирую: Катя, это манипулятор? Диалог всегда начинает он, с каких нибудь шуток, весьма идиотских на мой взгляд.
Собственно диалог:
он: Привет, не замерзла?
я: Я на автобусе езжу.
он: Я в курсе. Какие дела в твоем королевстве?
я: Со мной все нормально, ночевала у подруги.
он: Почему?
я: она ж моя подруга :)
он: Женя не возражал?
я: а разве должен?
он: ай..
я: Чего..?
он: Да ничего, смысл тебя спрашивать с такими ответами..
я: а почему ты считаешь, что он должен решать, куда мне ездить?
он: я просто спросил, видимо совершил ошибку...

перерыв в общении..

он: Если вам не верят - не оправдывайтесь, если не ценят - не доказывайте. Жизнь и так коротка..
я: привет. Так ты это жене отправляй, я давно так делаю.
он: Его сама учи :) Доброе утро.
я: да не Жене - а жене своей. )

перерыв...

он: Женщина, помни, каждый ноготь, сломанный не о мужскую спину - напрасная трата кальция!
он: Мужик писает, из за угла выходит женщина и вскрикивает: ой, мужик: спокойно, я его держу..
я: беда
он: и тебе доброе утро
я: а тебе недоброе )
он: злая, не буду писать
я: напугал ежа..
он: странное у тебя восприятие действительности..
я: Чьей действительности?

перерыв..

Он: Ад и рай устроены одинаково. Разница внутри нас.
Я: привет
он: привет, коль не шутишь..
он: мы теперь совсем не испытываем потребности в общении?
я: совсем нет, я рада с тобой общаться, занята была,ездили с Женей к родственникам.
он: весь месяц?
я: Опять меня пытаются в чем то обвинить?
он: ну что вы - только спросить.
я: ну ладно, что нового?
небольшой диалог о новостях..
он: Доброй ночи.
я: я еще не сплю
он: Если бы не (некто), я бы всех фоток не увидел?
я: Я их ему скинула случайно, и то потому что жил у нас.
он: ну и кто ты после этого, если не жмот.. скорее, нечестная редиска, не могу только понять, почему.
я: Иногда сигара - это просто сигара. Фрейд.
он:Тогда я узнал, что с тобой нельзя иметь никаких дел? Так что ли?
я: Интересный вывод)) Из за фотографий, о которых ты не знал и не просил и увидел случайно, со мной иметь дел нельзя?

перерыв..

он: Зачем жениться? Просто найди себе женщину, которую возненавидишь через пять лет и отдай ей свой дом.
я: у тебя с женой все так же плохо?
он: я про такие случаи говорю - вялотекущая шизофрения.

перерыв..

он: привет
я: привет. как ты?
он: я - спать хочу, вообще - очень плохо.
я: заболел? чего случилось?
он: моя довела. Четыре дня не разговаривали, а потом орал, так, аж охрип.
я: а смысл кричать? сделал хуже для своего горла и скорее всего напугал ребенка.
он: сорвался. Это первый человек, который меня так достать смог
я: и чего она сделала?
он: это не написать
я : все можно написать.
он: эмоции нельзя описать

перерыв

он: милый, у меня кончик языка болит, посмотри пожалуйста.. Муж не отрываясь от монитора- все нормально, он раздваивается..
я: Вечно гадости пишешь
он: Задумайся о своем восприятии. ;)
я: я задумываюсь о том, как тебе тяжело жить.. Продолжение следует.

Ха-ха-ха!

А у нас с нынешним "воскресшим" (был послан, попросился обратно) вчера в пространстве txt, после 5 дней перерыва в общении. Он не живет в моем городе, но приезжает пару раз в месяц
(максимально приближенный перевод с английского):

Он: Привет, надеюсь у тебя неделя не была такой же паршивой как и моя?
Я: ...а я думала ты меня бросил...
Он: Прости, просто дурацкая неделя.
Я: А что случилось? Надеюсь ничего непоправимого?
Он: Нет, просто всякая фигня на работе, требующая кучу времени
Я: Ну у меня тоже были дурацкие события, но так же и пара хороших штук, которые я жду.
Он: Получил наконец мой пиджак от Тед Бейкер (прим. мы говорили об этом прошлый раз - он заказал пиджак по интернету, но пришел не тот и он пытался разобраться с их customer service, а поскольку я тоже касаюсь этого бизнеса, он мне жаловался какие мы все... м-м-м-м... редиски). А какие у тебя хорошие события?
Я: Следующий раз покупай Хьюго Босс. Тед Бейкер несколько не твоего статуса. (далее я описываю свои дела)
Он: Мне не нравятся некоторые люди, которые носят Хьюго Босс, поэтому я его не ношу. У тебя я вижу все круто.
Я: О боже! В таком случае я должна спрашивать референсы у всех моих клиетов, что бы не попасть в ситуацию несчастного Хьюго! D. пожалуйста прекрати быть таким ребенком! :D :D :D
Он: Это то же самое, если бы ты появилась в прессе со знаменитостью, только наоборот. Несколько мудаков, которых я знаю, носят Босс. Босс для мудаков.
Я: Бэйби, как скажешь, я не буду с тобой спорить. Мне нравится Тиффани вне зависимости, кто это носит.

Вот что это было? Человеку 44 года! Блять! Он не будет носить Хьюго Босс потому что эту фирму носят люди, которые ему не нравятся. Вот он нормальный?!! (Дело не в деньгах от слова совсем - ездит на Порше, имеет яхту)

И второй вопрос - кто из нас кем манипулирует?

Edited at 2015-01-30 07:06 pm (UTC)

Вставлю свои пять копеек. Для тех кто считает, что никогда не вовлечется ни во что подобное.
У меня были отношения с одним на первый взгляд хорошим мужчиной. Все было отлично довольно длительный промежуток времени. Потом он сам спровоцировал инцидент на мой др в результате которого я должна была умыться слезами и задуматься какое я goвно. Но мне интуитивно удалось увернуться, но это его не остановило и он мне устроил разборки за то, что я не повела себя расчетным образом. получив скндальчик, он быстро успокоился. Т.е. по касательной, но свой катарсис он получил. Далее нечто подобное произошло через месяц: снова манипуляция, я веду себя не по сценарию, тупо устраивает скандал, успокаивается. Через месяц ровно такая же ситуция. Если в первый раз я просто удивилась, мало ли что у человека произошло, на второй задумалась, а на третий раз я уже поняла, что у человека потребность в моих страданиях. Поэтому я с ним рассталась, сказав ему, раз уж я такая никчемная, то продолжать меня терпеть нет смысла. Казалось бы, на этом все. Но нет, человек взбесился, потенциальная жертва как-то очень хлоднокровно соскочила, а в его планы это не входило. Он начал меня преследовать, упорно бил наугад и все-таки нашел брешь. Да, я прекрасно понимала, что он хочет экстаза от моих эмоций, власти надо мной, теперь ему годились уже любые мои чувства. Избавиться от человека, который уже приготовился лакомиться не так уж просто. Мне повезло, из этой ситуации я вышла хоть уставшей и потрепенной, но в общем то целой.
Но считать, что все обошлось без последствий нельзя, моей эмоцией на тот момент была злость, а это тоже очень разрушительно, когда долго. Вот ты находишься во власти этого чувства и твое внимание смещается в сторону, о чего не видишь очевидных решений, а тебя все это время сосут. Потом уже конечно просто препарировать ситуацию, а уж со стороны так вообще все лохи.
Если бы он нащупал мое слабое место раньше и начал на него потихонечку давить, то еще неизвестно чем бы это все кончилось. Вот так.
Специально для те кто считает себя самым умным, самым прозорливым, самым непрошибаемым, самыми безошибочными и за всех все знает: эти качества ваши уязвимые места.

да, вы правы. Я именно на этом и попалась. Отхлебнула разного рода гадостей от разных мужчин и была уверена, что больше ни на что такое не попадусь. нуну...