?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.
Любимый
prostitutka_ket
Кто такая жертва манипулятора.
Как-то в одном из комментариев я сказала, что когда я читаю письма, я вижу индикаторы, по которым можно определить, что имеют место манипуляции сознанием партнёра.

Письма от жертв манипуляторов - особые. Это не перечисления жизненных перипетиек, это натурально крик души. Даже если женщина пока не понимает, что именно происходит, такое письмо всегда написано "на разрыв".
И в таких письмах всегда есть фразы-индикаторы. Вот, я пособирала эти фразы из разных писем:..................Collapse )

promo prostitutka_ket февраль 3, 13:54 112
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Да. Просто да. Я уползла с тремя маленькими детьми. Но спаслась. До битья не дошло. Но восстановится физически я так и не смогла. Игры гормонов не прошли даром. Я стала коровой с истериками. Но, я контролирую себя ради детей. Раньше, я всегда говорила тихо, не умела орать и ругаться. Я не понимала, как? Как такое могло со мной происходить? В этой ситуации я открыла в себе такую гадость и злость, противно было от себя. Но, злость и помогла мне выбраться из этой ямы с гнилью. Злость и сын, который в три года сказал: я хочу другого папу. Я ушла. И после этого, помогала очень многим многодетным мамам вылезти из этого. Потому что для многодетной мамы уйти от абьюзера, совершенно нереально. Только с поддержкой. Спасибо, что пишите об этом.

раскачивание

буквально вчера в одном из приложений я выложила позитивное фото - половина отреагировала хорошо, поставили лайки , тема была - что нужно для счастья? море - солнце- горячий песок и т д - один мне написал- тебе нужно похудеть на 5 кг и будет тебе счастье- я ответила - Тимур-и что изменится если я похудею, он промолчал, дальше меня спросили сколько мне лет? на это Тимур отметил - лучше бы ты в нее из обреза стрельнул, чем спросил такое? вобщем я ответила с юмором , что я старая и жирная, но я люблю солнце и море и от этого счастлива, в конце поста Тиму написал- Я ХОТЕЛ ТЕБЯ РАСКАЧАТЬ!!!! но ты вышла достойно, бля... вот как - даже в вирте манипуляторы! спасибо вам за прекрасные посты , как то давно прочитала книгу - Записки проститутки КЭТ ! Для меня это маленький бесстселлер... не потому , что там высокохудожественная проза- ТАМ ПРАВДА !

Не удержалась, чтобы не прокомментировать... Вдруг мой опыт окажется кому-то полезен)
Полгода, как я рассталась с перверзнейшим.
Выбиралась сама, без врачей, поэтому мои советы для тех, кто в силу каких-либо причин вынужден сам "вытаскивать себя из болота".
Вот, что мне помогло:
1. С "биохимической" точки зрения:
Понимание, что ситуация разрыва с таким товарищем (и желание вернуться к нему) - это следствие гормональной разбалансированности организма (сформированного психопатом маниакально-депрессивного цикла). Здесь завязаны и механизм антагонизма "допамин-серотонин", и "выгорание" допаминовых рецепторов, и потребность в новой "допаминовой дозе".
Лично для себя вопрос "слезания" с этих гормональных качелей я решила так - стать более "серотониновой", а не "допаминовой" (какой стала в процессе общения с психопатом). То есть направить мозги не на получение "эйфории" (допамин), а "умиротворения, спокойной радости" (серотонин). Кстати, есть интереснейшие описания экспериментов на приматах, показывающие иерархический уровень особи в стае в зависимости от количества серотонина, вырабатываемого ее мозгом (не прошу трактовать его буквально, мы все же не обезьяны))))
Что делаем?
- меняем питание, увеличивая количество триптофана (предшественника серотонина) в пище;
- не приемлю в таких вопросах таблетки, хотя и такие имеются (ингибиторы обратного захвата серотонина, ингибиторы МАО). Но это решать только с врачом! Сама их не принимала.
- я люблю ЗОЖ и не люблю лечиться, поэтому в острый период (пару месяцев) повышала серотонин с помощью БАД (5-HTP, л-триптофан, магний+B6, л-тирозин, омега-3, подсолнечный лецитин (в нем, в отличие от соевого, нет ненужных фитоэстрогенов). Это - не набор заменителей, а комплекс. Его я выбрала ДЛЯ СЕБЯ сама, никому его не навязываю.
От повышения серотонина сглаживаются (вплоть до пропадания) эффекты "качелей" (желание "пиковых" эмоций), становится более адекватной биохимия мозга, и мы становимся более адекватными также. В том числе, можем начинать работать с проблемой на следующем уровне - "психологическом".
2. С "психологической" точки зрения.
Понимание того, что состояние в процессе общения с психопатом - это получение психологической травмы. И эту травму после расставания надо вылечить.
Очень обширная информация есть по этому вопросу. Я очень-очень много читала, в том числе не только по последствиям травм от абьюза. У меня (ЛИЧНО) по итогам сформировался вывод как МОЮ травму надо лечить - надо ее интегрировать в свой жизненный опыт. Как бы сказать попроще... Знаете, как бывает у хорошей хозяйки? А у такой хозяйки все в хозяйстве пригодится) Скисло молоко? Да, она останется на время без кофе с молоком, но(!!!) потраченные на молоко деньги все равно не потеряет - сделает из него, например, творог))) Упростила для доходчивости.
Как-то так со своей травмой я и работала. Да, с уходом психопата я утратила ощущение кайфа - что меня безусловно принимают и подтверждают мое существование... НО я приобрела понимание, что такое принятие и такую любовь я уже имею - от самой себя. И что этот "кайф" и эта психопатская "любовь" - это просто иллюзии. Проживая эти понимания день за днем я поняла, что и иллюзии - вещь иногда необходимая.... Не буду здесь расписывать все свои выводы - у каждого система ценностей своя. Вкраце скажу лишь, что интегрировав полностью последствия травмы (не "скатившись" в отрицание, вытеснение и прочие психзащиты) в итоге вы получите себя более сильную, более уверенную, более многогранную. Это 100%)))

Добавлю продолжение:
3. С "профилактической" точки зрения. Уважение личных границ (не только своих, но и чужих).
Очень действенно для сохранения человеческого достоинства жертвы. Ведь чем вкраце занимается психопат? Он провоцирует жертву выйти за ее личные границы и, например, зайти на "его территорию". После чего ее за это наказывает. И формально прав. С этой точки зрения психопат - тролль, "серийный провокатор".
В период медового месяца психопат приучает жертву заходить на его территорию - с помощью положительной провокации (лесть, комплименты, "я весь твой", "тебе все можно", "все мое твое"). В период проб пера и ледяного душа - провокация становится отрицательной (обесценивание, игнор, "тебя для меня не существует", "ты никто", "другие женщины лучше тебя", "я тебя разлюбил") и влечет за собой наказание жертвы (формальную правоту психопата ("не буду общаться в таком тоне") и вину и стыд у жертвы). Не ведитесь ни на положительную, ни на отрицательную провокации. Как бы вас не уверяли, что вы в силу своей "исключительной красоты, доброты,..." вправе тратить его деньги - это не так. Его деньги - вопрос его компетенции. Можно высказать мнение (не выходя из своих "полномочий"), но решать ему. И это надо понимать. Как бы вас не провоцировали на истерику, демонстрируя другую(их) женщину(н), как бы не старались вам показать вашу плохость - это не так. Он может жить с кем хочет, никто со стороны навязывать ему выбор полового партнера не может.
И вот здесь встает равноценно важный вопрос - вопрос уважения жертвой своих личных границ. Да, психопат может тратить свои деньги как хочет, КРОМЕ случаев...
(подставьте свое - выплаты алиментов, возврата долгов, оплаты своего вклада в совместное хозяйство). Да, он вправе жить с кем хочет, НО тогда я... (подставьте свое - ухожу от психопата, аннулирую свое обещание верности, развожусь, отнимаю данную в пользование машину, прекращаю финансировать его...). Логическая цепочка понятна)))
Нельзя истерить и ругаться (выходить из себя), меры (санкции) к психопату можно применять ТОЛЬКО как меру защиты своих личных границ. Кстати, если нет возможностей наказывать (нет рычагов влияния на психопата), это НЕ ПОВОД нарушать принцип нерушимости чужих границ и свободы воли. Обидно, но что поделаешь (это был мой случай, кстати).
Что жертва получит в результате такой политики? Сохранение собственной личности, чувства собственного достоинства (возможно, уважение психопата - в вынужденных, деловых отношениях, и - расставание в личных отношениях либо их переход на более формальный уровень, так как находиться в личных отношениях с "невещью" психопат не способен). Структура личности психопата не позволяет ему обойтись без манипуляций.
Я пока завершила (процентов на 90)))) эти этапы))) Если обнаружу еще что полезное на этом "тернистом пути" при желании читателей и согласии автора данного ЖЖ обязательно поделюсь.
P.S. Я искренне уважаю жизненный опыт и мировоззрение каждого читателя данного блога, поэтому прошу не воспринимать мою писанину как всеобщие наставление или совет. Это мой личный опыт, близкий к благополучному завершению во многом благодаря Катерине. Спасибо Вам (и в Вашем лице всем, кто работает в этом и схожих направлениях) лично от меня)))

Больше трёх лет, как я не видела своего "любимого", сейчас я счастлива с моим женихом, но от статей про манипуляторов все равно мороз по коже, до сих пор до конца не отпустило. "Веселые" моментики, что помню до сих пор:
1) я сказала ему, что так и не полюбила. Он ударил меня. Мы расстались, через год сошлись, я ждала извинений за удар, а он ждал извинений, что я посмела не полюбить

2) я опоздала на встречу на пару минут, он стоял с ледяным лицом: "не трогай меня, ты мне не родная" меня как водой ледяной окатили

3) Уже в середине отношений, когда я плакала каждый день. Были в ресторане, он все время смотрел на других, оценивал, советовался, какая девушка лучше. Вообще, почти каждый день были кастинги. Я была тогда уже сгорбившаяся от ежедневного стресса и волосы клоками лезли. Я сказала ему, что мне кажется, что он считает всех других девушек лучше меня, но это же не так, мне же показалось? На что он ответил, что это так. Когда я спросила, зачем он со мной, он сказал, что из жалости, что на меня такую толстую и уродливую никто больше не позарится. Через час, когда мы вышли из ресторана (около 11 вечера) я заплакала от его слов, он резко бросил мою руку и пошел домой со словами:"надоели твои истерики". Я была брошена ночью в городе, хорошо были деньги на метро

4) изменял мне, мотивируя, что он мужчина и страдает, что встречается с такой некрасивой. Но не бросит, так как любит и жалеет, хотя я часто бываю неадекватна. Дикие оскорбления внешности перемежались внезапными изысканными комплиментами, я абсолютно не понимала, что мне делать

Я просто в шоке. В шоке. Меня трясёт. Сколько девушек с искалеченной психикой. Сколько психопатов в мире. И это только те, кто отписались. А те, кто не выжил? :((((

Спасибо за статью...искала ответы 9 лет...пошла на прием к психиатру...принимала таблетки 2 месяца...и вот ..Ваша статья,случайно в инете...меня как водой холодной окатило...ещё сказали 2 человека спасибо,из близких,что я им эту статью подбанчила))))СПАСИБО

предсказуемо тема перешла в плоскость бабского шовинизма когда каждый свой проеб и природную тупорылость и нежелание развиваться как личность списываются на коварство и манипуляции мужчины партнера....
Камменты просто ужаз ад и Израилсь...

особенно умилило про тупую пизду таню танк которая просто поднимает бабло на этой теме и сама ничего в ней не понимает зато твердит тупорыло одно и тоже - все мужики манипуляторы.

имел несчастье с ней общаться она вообще пиздец тупая как пробка и не способна ни к какому аргументированному разговору.

Люди детектировавшие в своих партнерах манипулятора по книжкам типа тани танк и статейкам из интернета обречены на прозябание и одиночество ибо проблема то в них самих они сами не умеют и не хотят учиться общаться с людьми нормально. а то что любое отстаивание окружающими людьми своих интересов принимается за манипуляцию это вообще пиздец. - у всех свои интересы и они с вашими и рядом не лежали.
учить распознавать манипуляторов не столкнувшись с ними в жизни это мягко говоря шарлатанство и тоже в определенной степени манипуляция... (sic!)

Почему я пишу все это?
Потому что прошел 5 летний путь общения с бабой манипулятором коллегой которая выжила нескольких людей с работы при этом оставаясь абсолютно безобидной внешне овечкой.
Я пишу эти строки а она сидит в нескольких метрах от меня вещает ласковым и нежным голосом с очередной жертвой. Вам такой пиздец может разве что только в страшном сне представиться!)
Но пр и этом я понимаю что благодаря общению с этим нарциссом манипулятором я решил много своих проблем и узнал много вещей которые вряд ли бы узнал не общаясь. Освоил основы Юнгианского психоанализа так что не все так плохо.

Если провидение судьба бессознательное послало вам нарцисса то значит это то через что надо пройти и стать лучше чем вы были до этого.
Специально этого желать глупо но если так получилось то ничего иного вам не остается.

Всем успехов в решении своих внутренних проблем!
И удачи потому что на этом пути это не мало важный фактор.

Можете рассказать поподробнее про эту женщину? Очень полезная была бы информация.

Всем , Доброго дня! Искренне надеюсь , что подобная литература поможет людям выбираться из подобных отношений! Мне же пока ничем не получается помочь , очень близкому и дорогому мне человеку и статьи она читала и посты на тему нездоровых отношений , да только хватает озарения и осознания на три дня - максимум неделя! Потом появляется , это животное (нет других названий) и все по кругу! При этом человек с стеклянными глазами постоянно утверждает, я что думаешь ничего не понимаю, я все осознаю! Одним словом , комшмар и руки опускаются! Не знаю , что дальше будет, все перепробовали и как помочь (((. И страшно, что такое ощущение, что все это бесконечно

Подскажите, как же вытащить человека из подобных отношений? Или пока из него инвалида психического и не только , а ещё и физического несделают это все не заканчивается??? Уже и рукоприкладство было и не раз а потом этот всю ситуацию переворачивают что жертва ещё и виновата(( неделя сладких пилюль и все в порядке , жертва снова бегает по струнке и готова на все ! Все у этой девушки летит в тар тарары тихими шагами и работа , и семья и главное сама и как околдованная ничего не замечает. И что делать? Есть советы?

Очень прошу, не оставляйте эту девушку!!!! Промывайте ей мозги, отвлекайте, уделяйте максимум времени!!! Пусть чувствует поддержку! Это очень опасно, общение с таким человеком. И я как никто понимаю ее, вырваться так сложно. Но если есть близкие небезразличные люди то уже есть шанс. Я вот одна все переживаю, никто ничего не знает. Так тдело, что жизнь стала невыносимой. Не хочу больше ничего.

Мне уже не знаю можно ли помочь. Я погибаю уже почти. Читаю все статьи про манипуляторов и плачу. Не могу остановиться. Понимаю что стала жертвой одного из них. Он уничтожает меня. У меня всё болит, я плачу каждый день . Я неспособна работать, все силы уходят только ко на то, чтобы выжить. Я испортила себе репутацию на работе и не знаю как жить дальше. Не прошу никакого совета ибо знаю что только я сама могу себе помочь, но не знаю как. Моя огромнейшая проблема в том, что мы работаем вместе. В одном кабинете. И даже завершив с ним все отношения я каждый день подвергаюсь насилию с его стороны. Мои нервы расшатаны до предела. Но никто не догадывается об истинной природе наших отношений. Я пытаюсь защищаться, не общаться с ним вообще. Но это же заметно. Меня сильно осуждают, с он невинная овечка, кстати очень уважаемый член коллектива. Я не знаю что делать. Меня никто не понимает, никто не понимает моего состояния, я становлюсь изгоем. А его все обожают и считают милейшей души человеком. С работы уйти не могу, у меня ребенок и куча долгов. Особенность моего контракта такова что я не могу уволиться по собственному желанию, только по его истечению. Я боюсь обречь ребенка на нищету, если уволюсь. Это может стать реально шагом в ад. Я совсем одна, я уже не чувствую никаких сил. Я как в бараний рог завязана. Мне кажется мне в прямом смысле недолго осталось уже. Что скоро смерть.

Ещё я хотела бы спросить. Возможно ли такое что манипулятор делает это не специально? Что он сам несчастен, но по другому поступать не умеет? Что то в моей истории не складывается у меня. Не могу поверить что он это специально. А вот то что он сам мучается я вижу. Только мне то не легче от этого, живу в аду.
Но все же, возможен ли такой вариант что абьюзер поступает так не исключительно для своей подпитки, а потому что он сам подвергся какому то насилию в детстве, какая то травма повлияла на него...

А что плохого в том, чтобы отомстить? Почему от того, что он такой должны страдать другие ни в чём не повинные люди?

Екатерина, Вы молодец, что проделали этот труд, написали всё это, действительно молодец. Всё очень правильно описано. "Имеющий уши да услышит" (с). Это я к тому, что в комментариях Вас местами поливают. Но это делают люди, которые не попробовали, что называется на своей шкуре, они просто неспособны понять, что так бывает. Та же типичная ошибка адекватного человека ))
В качестве материала приведу Вам собственный опыт: бывают вариации, к примеру основным инструментом может быть не "ты какой-то не такой (не такая)", а что нибудь иное. Ну например, если речь идет о треугольнике, то манипуляции можно оправдывать действиями это "третьего" в треугольнике. Мол вот он виноват, все из-за него и т.д. Подозреваю что "третий" слышит примерно то же самое.То есть манипулятор делает себя в ситуации жертвой, хотя на самом деле является в ней хищником. А жертвы двое других в этом треугольнике.

В одном я бы поспорил с Вами, в том, что это чаще мужчины. Это не так, просто с женщинами это более явно. Мужчины больше держат в себе и зачастую не могут поверить в то, что ими манипулируют и меньше жалуются "не выносят сор из избы".

У меня ломка, но не такая сильная, что я жить не могу, но все же. 10 лет... Страшно. Расставались стабильно 3-4 раза в год, когда и чаще. Сначала он от меня уходил, потом он меня начал выгонять. Сейчас я в очередной раз уехала, скоро 3 месяца. И да, недавно он появился и рассказывал, как же плохо ему без меня, давай сначала, я устал без тебя. Но! Во всех этих скандалах так и осталась виновата я. И я опять забыв обо всем типа согласна сойтись. А через неделю он уже не хочет сходиться. Качели. Ну, я поревела минут 10 и пошла дальше. На меня иногда находит эта тоска, хочется дозы, тогда я сразу же бегу сюда. И мозги встают на место. И знаете, что страшно, я не могу с уверенностью сказать, что не вернусь, и это для меня самое страшное. Это правда как наркотик, почему раньше не пришло это осознание. Да, когда он поначалу уходил я реально не могла без него жить. Я ничего не ела, вообще. Я только бухала по черному. И всегда была виновата. Сейчас мне спокойно и ровно, меня никто не унижает и не строит, не контролирует. Я очень надеюсь, что я все таки вырвалась и мне хватит сил идти вперёд. Спасибо за Ваши статьи, огромное, голова встаёт на место.