?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Next Entry
Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.
Любимый
prostitutka_ket
Кто такая жертва манипулятора.
Как-то в одном из комментариев я сказала, что когда я читаю письма, я вижу индикаторы, по которым можно определить, что имеют место манипуляции сознанием партнёра.

Письма от жертв манипуляторов - особые. Это не перечисления жизненных перипетиек, это натурально крик души. Даже если женщина пока не понимает, что именно происходит, такое письмо всегда написано "на разрыв".
И в таких письмах всегда есть фразы-индикаторы. Вот, я пособирала эти фразы из разных писем:..................Collapse )

promo prostitutka_ket Лютий 3, 13:54 112
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Спасибо, Катя! Огромнейшее!

Вспомнилось из опыта подружки: она утром во время завтрака вспомнила, что в холодильнике есть помидоры, и захотела съесть один. На что получила лекцию от своего тирана, что она - взрослая женщина и должна планировать свои потребности и желания, а если она этого делать не может - то она по сути так и не выросла, осталась маленькой девочкой, а раз она - маленькая девочка, то он, живущий с ней - педофил.

О как! Помидорки по расписанию, любимая, только по расписанию!

К счастью, в конце концов она от него таки ушла. С самооценкой ниже плинтуса, сейчас восстанавливается.

ага, милый, все сходится.
ты - педофил, а я съем помидорку.
ой, а чего это ты так распсиховался?

Я летом звонила на горячую линию, психолог предложила встретиться лично, и он конечно же согласился что со мной что-то не так, и пошел на уступку поехал со мной, в итоге: работали над его проблемами с детства, обидчивостью и что одуванчика надо лучше беречь. Я просто непонимаю где мне искать помощи чтобы врачи понимали о чем речь.

Зачем врач? Вы его от чего собрались лечить? Не стоит, поверьте. Вы такая не одна, нас много с похожими историями, и никто!!! - к 4 постам пара тысяч комментов, где никто!!! - не вылечил и не исправил своего тирана.

Сижу, замерев

(Anonymous)
Уже несколько дней читаю последние четыре записи. Кать, всё верно, всё, до каждого слова и буквы. Прошла через ужас сама, спаслась, наверное, только мамиными молитвами. Прочитала всё написанное тобой и как заново пережила кошмар тех лет. Здоровья тебе и любви! Оставайся Человеком! ххх

Re: Сижу, замерев

Спасибо.

Мстить! Отомстить, а только потом порвать все связи. Это такое удовлетворение! Закрывается гештальт.

Таки да. Такое умиротворение после этого...

Edited at 2015-01-28 12:10 am (UTC)

Ага. Спасибо.
Сознательную пока откинем.
Бессознательная манипуляция появляется в результате "недолюбленности", детских психологических травм, как способ компенсации? Интуитивный, бессознательный? Выведенный методом проб и ошибок?
Я проходил всякоразные тренинги, там как раз рассматривалась манипуляция, как неэффективный способ взаимодействия. Хотя сейчас, наверное, понимаю, что приводимые там примеры были слишком грубыми и относились скорее к "вымогательству". Почитав заметки Катерины понял, что вот это и есть настоящая манипуляция, тонкая и незаметная, тем и страшная.
Поэтому я мой знакомый и волнуется, не является ли манипулятором он сам, при этом сам того не подозревая... И бьёццо в истерике ;-)

Вы умеете людям сочувствовать? Расстраиваетесь, если кому-то сделали больно? Радуетесь за других?
Любили когда-нибудь?
Бывает печаль, грусть?

И Тане оставалось только горько усмехнуться.
Ну да, что объяснять убогому приятелю! Ну не морду же ему было бить… мы же не в пещерном веке живём. С убогим надо только так, на приколе, ага.
И Таня, почувствовав себя уязвлённой, даже не могла обидеться. Не на что. Как обидеться на то, что приятель - идиот?

А ПОЧЕМУ это Тане было не на что обидеться?? А ПОЧЕМУ это она не могла высказать своему мужику о том, как он посмел сказать идиоту-приятелю, что она отлично сосет, вместо того, чтобы сказать ему, что она лучше бывшей жены? Мужик её унизил, а она лишь горько усмехнулась? Ну и дура! Я просто на себя примеряю. В этой конкретной ситуации я бы такое устроила! Вот честно! Порвала б как тузик грелку за такой рассказ!

Тебе может казаться, что ты бы устроила.
Ну представь, твой гнев изначально рассеивается еще и на приятеля, представь, что вы лежите после отличного секса, в котором ты да, отлично сосала, и это выглядит даже как комплимент, представь, что вот у вас сейчас расслабление и эмоциональная близость, и представь, что тебе это говорится неким заискивающим тоном.
Короче, соблюдены все "усыпляющие" факторы.
А, ну и да, представь, что ты давно с человеком живешь, в тебя уже чуть подсажено чувство, что жена была красивее (прямо этого не говорится, конечно!), и на гормональных качелях ты уже потихоньку катаешься ...

Тут женщины молча съедали вещи горааааздо страшнее!

(no subject) (Anonymous) Expand
А если манипулятор становится жертвой сам?
=

Edited at 2015-01-27 10:38 pm (UTC)

Может. Если нарвется на еще более сильного манипулятора. Это возможно в рабочих условиях, например, начальник более сильный манипулятор.
В личных отношениях перверзу такой партнер не нужен, ему нужен донор.

Манипулятор

(Anonymous)
Я встречаюсь со своим мужем 10 лет, в браке - 3 года и то, потому, что он сделал мне одолжение, видимо он воспитал меня под себя. За первый год отношений у меня отсеялось 99% всех моих друзей и знакомых от слова - вообще, все контакты были разорваны под постоянными намеками, что это - какие-то не такие люди, а потом - и вовсе скандалами ревности. Осталось 2 лучшие подруги, которые игнорировались и так ооочень тонко высмеивались, по-типу "чему хорошему они тебя научат", в результате - осталась одна, но и с ней встречи сократились к миннимуму, прям как в одной из описанных ситуаций, когда она мне говорила "беги!", а я упорно не хотело ее слушать, я была влюбленна, думала, что она завидует мне и ничего не понимает в сложности построения гармоничных отношений, а потом она и вовсе уехала жить в другую страну... В компании своего мужа, я так же не смогла найти близких людей, вот не понимаю как даже, я всегда была общительным человеком, друзей у мужа полно, но как вы говорите - чувствуеться что-то не то, какое-то отторжение, нет той близости и непосредственности в общении, какая была раньше.

Дальше... дальше было то, о чем так же тут говорилось, как по шаблону, я была всегда во всем не права, начались скандалы, мои истерики, его уходы "в ночь" из дома. Как-то мне позвонил однокурсник, мой, тогда еще не муж - устроил мне сначала допрос, потом скандал, потом я устроила истерику от диссонанса в голове, вроди бы и понимала, что ничего такого не произошло, но чувствовала вину, как будто изменила, в общем в ходе моей истерики он назвал меня шлюхой и ушел по среди ночи к себе домой, при чем оставил в квартире кошелек, к этому времени транспорт уже не ходил, а дом его родителей находился в 20-ти минутах ходьбы по дворам спального района от моей квартиры. Он уже так делал, уходил именно пешком по среди ночи домой, пешком, да, а я волновалась и не находила себе места, но в те разы он хотябы звонил через час-два и говорил, что типа ложиться спать и прийдет завтра. А тут звонка не было... я начала звонить сама, телефон - недоступен, я звонила часа два в отключенный телефон, уже думала, что его убили в этих дворах, на стену лезла, была истрика, я винила себя во всем, а потом... потом пошла часа в 4 ночи закидывать ему деньги на телефон в ближайший круглосуточный магазинчик, по тем же дворам, одна, шарахаясь каждой машины и шороха. Почему я пошла закидывать деньги - не знаю, такая вот глупая мысль неадекватная возникла в истерике, что телефон недоступен, потому что деньги у него закончились. Закинула - не помогло, на обратном пути домой меня покусала собака, выгуливаемая ранним утром без поводка, вовремя успели оттащить, но прилось наложить несколько швов на ноги. На следующий день он был вежлив и мил и все вроде наладилось...

Но нет, дальше была проблема с моей работой. Вот мозг мне выносил, не нравилось ему, что я работаю за копейки. Постоянно мне говорил, что я гораздо больше денег трачу на косметику и соблюдение дресс-кода, чем получаю реальных денег, что лучше мне сидеть дома. Потом скандалы опять возобновились, вплоть до недельных его пропаданий в неизвестность, например после случая, когда после рабочего дня я решила сходить в бар с девчонкой с работы, при чем заранее предупреждала об этом. Далее - я уволилась с работы, он меня убедил, что моя работа - бесполезна, что его денег вполне хватит на нас двоих, что лучше будет для всех, если я буду тратить время на дом (мы к тому времени перехали в его огромную квартиру, доставшуюся по наследству от дедушки), на завтраки и на то, чтобы встречать его с веселым лицом, а не с уставшим. Кроме того, мой муж из той семьи, где мать никогда не работала, она всю жизнь - домохозяка, вставала в 5 утра для свежего завтрака для всей семьи не просто из каши, а например: каша, свежие(!) булочки, только из печки, свежевыжатый сок, + бутерброды или какие-нибудь дранники. Вот я подумала, что я люблю этого человека, я уже узнала все его стороны, зачем переть против течения, тем более, если он из такой семьи, где принято, что женщина не работает...



Не влезло...

Но на долго меня не хватило с готовкой этих завтраков, причем, что самое интересное, начались всякие намеки, что я не работаю, мда... Примерно через год я нашла новую работу, после доставших тонких унижений насчет незанятости, но опять начались скандалы... А потом, потом он мне сказал, что типа сделает мне предложение, если я опять уволюсь. Я - уволилась, предложение - сделал.

Сейчас, четвертый год сижу без официальной работы, но активно помагаю мужу в его бизнесе, причем бывает реально ночами не сплю, когда завал, подбивая кучу мелочей, а так же выполняю ту работу, которую кроме меня никто в его бизнесе и не знает как делать. Но все-равно ощущая себя полным говном, ибо ни разу не получила похвалы. Однажды я заикнулась, чтобы устроиться куда-нить на неполный рабочий день или взять работу на дом, мой муж вытаращил глаза и произнес: "Так мне на твое место человека нанимать придеться! А это - деньги из семьи. Тебе что, чего-то не хватает что-ли? Я же покупаю все, что ты просишь, да и график - свободный, болеешь - отдыхай, отпуск можем запланировать вместе. Если тебе, конечно хочеться - иди, но когда я возьму на твое место человека, то увольнять его не буду, если ты вдруг передумаешь, сравнив то, что есть сейчас с тем, о чем ты подзабыла" - как-то так.

А вот еще, отдельным абзацем хотела сказать про декорации. Насколько это точно звучит, касаемо моей ситуации, ибо я поняла, что даже одежду мне выбирает мой муж. А началось все это давно и забавно, когда он с удовольствием ходил со мной по магазинам, мог часами там со мной шариться и что-то советовать, мне это нравилось, тогда... Потом он начал настойчиво советовать мерить мне определенные вещи из определенных отделов, потому что у меня нет вкуса, как оказалось. А дальше, я начала устраивать скандал прям в примерочной от его кислой или снисходительной мины, которую он строил, глядя на понравившуююся мне вещь, в результате того, что покупки чего-то для себя превратились для меня в ад и вечно испорченное настроение - я на все забила и опять поплыла по течению.

Все, выговорилась. Я понимаю насколько я жалкий слабовольный человек и как все это выглядит снаружи. Но прочитав вас, меня просто пробило, я настолько свыклась со своей жизнью и постоянной депрессией, о причинах которой я хоть и догадывалась, но пыталась не вникать, чтобы не рушить то, что имею. А сейчас мне как-то больно. 10 лет! Как все это разрушить?! Если вы предлагаете - бежать, действительно ли это единственный выход? А если остаться? А как и в какую сторону вообще делать первый шаг, если случай устоявшийся и запущенный?


Дочитал до "сосет она отлично" и дальше не стал, ибо отменяет весь предыдущий текст о том что жертвой может стать любая. Не любая, а дура! Только полной дуре после такого рассказа не придет в голову вышвырнуть рассказчика вон из своей жизни.
Близкий человек всегда будет защищать ту, кто ему дорога, а значит если и расскажет, то так: "я встретил приятеля, он не корректно о тебя отозвался, я дал ему в морду, он мне, поэтому у меня фингал под глазом". Все. Никаких подробностей.
А то, что ты привела говорит лишь о том, что баба "которой не к чему придраться" - просто полная дура.

Вот! Согласна на все сто!

все так, Кать. Только по-научному они психопаты все ж
хоть на MMPI прогоняй всех кандидатов в бойфренды
утащила себе вконтактик:-)

Дальше - больше. Её "отменяют" уходами от разговоров, бойкотами, нежеланием разбираться и пояснять, внезапным и резким, на ровном месте, избеганием тактильного контакта и т.д. Причём делается это без всякой логики, и так дозированно, что жертва подчиняется безотчётно!
Она всегда как бы чуть-чуть недополучает… Внимания, понимания, контакта.
Её обесценивают, отпуская шпильки насчет её работы, вида, характера, мировоззрения, слов, семьи, положения и т.д.

А вот это всё разве не расхолаживает жертву? Разве не захочет она послать его куда подальше? Ну раз он уклонился от поцелуя, отказался от разговора, ну два сказал что её работа какая то не такая и выглядит она как то не так.. По моему этого достаточно чтоб расхотеть быть с таким придурком! Врядли же он начнет это всё через несколько лет совместной жизни, наверное же через пару месяцев отношений? За такой срок не успеешь привязаться настолько, чтобы глотать подобное!

Мой начал через 3 года демонстрировать оскал. Но как я понимаю, это редкий случай, обычно гораздо раньше.

Прочитайте два коммента oldogoy, очень хорошо сформулировано.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/168433.html?thread=99132401#t99132401

(no subject) (Anonymous) Expand

Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.

Пользователь dekodeko сослался на вашу запись в своей записи «Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Манипуляторы-4. Путешествие в один конец. [...]

Такие тексты дорого стоят

(Anonymous)
Катя, спасибо тебе!

Ты в его мире - декорация.

Пользователь xlorofitum сослался на вашу запись в своей записи «Ты в его мире - декорация.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Манипуляторы-4. Путешествие в один конец. [...]