?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
"Раньше бабы и в поле рожали" (с)
Любимый
prostitutka_ket
Я так, на секундочку забежала, чисто поболтать.
Вот говорят иногда, мол, "раньше бабы и в поле под стогом рожали, и ничего!".
Намекают как бы, что раньше бабы были - ого-го, а сейчас вот хиленькие стали, и всё им не так и не эдак.

С утра читала вчерашние комменты, опять напоролась на диалог:
-Сотни лет бабы и дома, и в поле рожали...
-И мерли как мухи вместе с детьми.
-У Вас есть сравнительная статистика? Или это избитые лозунги?
-Статистики нет, есть история, жизнеописания всякие, где постоянно: "Мать такого-то умерла при родах”.
-))) Боюсь, этого недостаточно для объективной оценки… Вот соотношение смертей к благополучным родам интересно, да.

Ну так вот, ребят, такая статистика есть. И я её читала. Насколько я понимаю, статистика была сформирована по церковным книгам, по годам.
В дореволюционной России, то есть, до начала 20 века в родах умирали 25 тире 33 процента женщин. То есть, каждая четвёртая. А то и третья.

Не лучше была ситуация и с младенцами. Они умирали даже чуть чаще баб.

Так что ежели где услышите, что кто-то заводит шарманку в духе "вооот, раньше бабы и под стогом рожали" - то шлите его в пень.
Рожать-то рожали. Только вот не выживали нифига.
________

© Екатерина Безымянная


promo prostitutka_ket february 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

  • 1
Могу на это вам сказать, что есть частная статистика акушерки которая принимает роды на дому, из 200 случаев, только по 2 пришлось вызывать скорую.

А вам кстати сколько лет, что у вас брат умер при родах(извините), когда уже УЗИ было?

Ваша акушерка как-то документально подтвердила свою прекрасную статистику? Или Вы ей на слово верите?
Вот в роддомах статистика хорошо документирована, при необходимости (и наличии разрешения, конечно) можно поднять все документы и лично пересчитать.

А чем и как подтвердила свою статистику Ваша замечательный акушерка?

словами, и положительными отзывами других людей, я доверяю этому человеку.
а что мне или вам даст статистика в роддоме(даже если и удасться ее добыть) в этом вопросе?

Ну, Вы выше в ответ на критику отвечали, что "один случай ни о чем не говорит, да и потом смотря какой был случай, каждый случай индивидуален", при этом приводите данные, называете их статистикой, хотя они не подтверждены вообще ни чем, кроме устных высказываний (а устные высказывания, как правило, мало кого обязывают быть честными).

Интересно, Вы 10 человек спросили или все 200? Если 10, то это не статистика, это частные случаи. (Статистика - это от 100 единиц наблюдения).

И Ваш случай - в этом смысле - тоже ни о чем не говорит.

Я это к чему. Верить людям хорошо. То, что Вам с этим человеком в очень серьезном вопросе родов повезло - вообще прекрасно.

Только вот проверять неплохо бы все эти сказочно красивые цифры. Или указывать, что знаете эти цифры со слов лично заинтересованного в своем продвижении человека и нескольких (кстати, скольких?) людей, дружащих с этим человеком.

Так оно честнее.

"при этом приводите данные, называете их статистикой, хотя они не подтверждены вообще ни чем, кроме устных высказываний"
- ну так для меня это статистика, я же говорю я этой статистике верю. т.к. верю человеку, я никого не призываю верить мне, и этой статистике.

"Интересно, Вы 10 человек спросили или все 200?"
- Я лично слышал отзывы 2 случаев, но как я говорил выше, я доверяю тому что сказала устно акушерка, вы можете не верить , ваше право.

"Только вот проверять неплохо бы все эти сказочно красивые цифры."
-Проверять кому надо? мне ничего не надо, мне достаточно ее слов, если вам надо, проверяйте.

"Или указывать, что знаете эти цифры со слов лично заинтересованного в своем продвижении человека и нескольких"
- А я и сказал, что знаю это со слов акушерки.

Edited at 2015-04-07 01:49 pm (UTC)

Тогда надо уточнять, что под статистикой Вы понимаете учет трех случаев (Ваш и еще два человека). Скажу честно, это новое понимание термина "статистика".

Видите ли, всей этой ветки дискуссии не было бы, если бы вы сразу честно указали, что:
- кроме заитересованной акушерки, цифры никем не подтверждены, но имеются два (!!!я думала вы хоть десять человек опросили, а Вы опросили двоих!!!);
- эти неподтвержденные цифры Вы называете статистикой, что вводит многих людей в заблуждение;
- фразу "мы рожали дома" следует читать как "моя жена рожала дома", что сразу многое уточняет.

И Ваше чудесное экспертное мнение сразу становится гораздо менее экспертным. Вот и все.

не, под статистикой (в данном случае) я понимаю более 200 случаев, уже говорил, повторяться не буду.
А я и не утаивал ничего, сразу когда спрашивали говорил откуда такая инфа, и прочее.

"- фразу "мы рожали дома" следует читать как "моя жена рожала дома", что сразу многое уточняет."
- и что же это уточняет?

"И Ваше чудесное экспертное мнение сразу становится гораздо менее экспертным. Вот и все."
-Господи, девушка, какое экспертное мнение?) Я не претендую на какое то экспертное мнение, и не пытаюсь вам что то продать, поверите вы мне или нет, мне вообще ровно.

Еще раз. Статистика - это подтвержденные данные, при условии, что имеется более 100 (прописью: ста) единиц наблюдения.

У Вас этих подтверждений нет. В ветке выше и в ветке ниже Вы с очень большой уверенностью и "знанием дела" утверждали ряд тезисов, которые высказаны без уточнения "это мое личное мнение и опыт моей жены".
Например:
- "какое предлежание видно по узи заранее" - вы врач УЗИ-диагностики?
- " если течение беременности идет нормально, то присутствие каких то супер профессионалов не требуется, это два" - норма это понятие растяжимое. Ну и прочие странные утверждения о том, что Вы много чего в акушерстве не знаете, поэтому... надо рожать дома.

И главное "А личная статистика акушерки выглядит так: она приняла на дому около 200 родов, из них только по 2 случаям пришлось вызывать в процессе скорую, выводы делайте сами."

Вот тут не хватает высказывания (очень не хватает!): "Знаю я об этом с ее слов, документов об этом у меня нет, слышал отзывы двоих людей. Хотите верьте этой красивой статистике после этого уточнения, хотите нет".

Что меняет, что рожали не Вы? Многое. Риски - не Ваши. Умираете, если случается что-то, что Вы не могли представить, - не Вы. Да, гибель близкого человека - это, конечно, потеря, но умираете от домашних родов совсем не Вы. И знаете, это меняет очень многое.

Нет, я не думаю, что Вы пытаетесь продать что-то мне. Кроме разве что красивых циферок.
Идея домашних родов представляется мне вредной и опасной - по ряду причин, Вам на них указали выше и ниже.

Мне не нравится попытки продвигать идею домашних родов, прикрываясь неподтвержденными данными. В результате длинной и занудной дискуссии Вы указали, конечно, на неподтвержденность, но не сразу, увы, не сразу...

"Еще раз. Статистика - это подтвержденные данные, при условии, что имеется более 100 (прописью: ста) единиц наблюдения"
- тут вы просто не понимаете или не слышите некоторые мои слова, говорить не очем.

""какое предлежание видно по узи заранее" - вы врач УЗИ-диагностики?"
- вы будете спорить с этим утверждением? ну слушаю вас.

"норма это понятие растяжимое."
- у врачей на сей счет имеется другое мнение, норма определяется вполне конкретно по показаниям и наблюдениям.

"что Вы много чего в акушерстве не знаете"
- А откуда вы поняли что я ничего в акушерстве не знаю? вы имеете какое то отношение к акушерству?

"надо рожать дома."
- это я где такое говорил?)

"Вот тут не хватает высказывания (очень не хватает!): "
-в процессе диалога, когда люди спрашивали я им это говорил. но вы тут опять почему не слышите меня, странно.

"Что меняет, что рожали не Вы? Многое. Риски - не Ваши."
- Как это не мои? А я что чужой дядя пришел с улицы посмотреть как рожают дома, или мне все равно на свою семью чтоли? глупости не говорите. И решение рожать дома, вообщето принимали мы оба, или вы думаете что я заставлял жену рожать дома?)) что за бред?


"Идея домашних родов представляется мне вредной и опасной"
-ради бога, представляйте себе все что угодно, делайте что угодно, я вам ничего не продаю, еще раз, и не пытаюсь навязать точку зрения!

Кстати вопрос вам, вам сколько лет? Сколько у вас детей? Какое у вас образование?

Нет, это Вы читаете начало фразы и выдергиваете слова из контекста.

По УЗИ предлежание может быть видно, а может и нет. Кроме того, ребенок может перевернуться совсем незадолго до родов.

Про норму - ну тут уточню. Я возражаю по всей фразе если течение беременности идет нормально, то присутствие каких то супер профессионалов не требуется, это два". Кто такие супер профессионалы? А какие тогда требуются? Звонко поющие о своей работе акушерки. Судя по по Вашему описанию, дама большой профессионал в области пиара плюс довольно везучая.

Откуда я поняла, что Вы много в акушерстве не знаете? Вот из этой фразы "Вот если честно не могу себе представить такой ситуации, чтобы потребовалась какая то срочная операция в течении 15 минут (вдруг! когда все идет нормально) или все умирают в радиусе 10 метров". Насчет метров - это странные детали, конечно, но вот срочная

помощь (менее чем в течение 15 минут) может понадобиться во многих случаях. Вы эти случаи не знаете и знать не хотите, а жаль.

Про "надо рожать дома" - это логически вытекает из фразы про акушерку, а уточняете Вы свою позицию уже после того, как несколько человек указали Вам на чрезмерную категоричность.

"В процессе диалога, когда люди спрашивали я им это говорил. но вы тут опять почему не слышите меня, странно" - ага, когда Вам подробно объяснили, что не так в первом высказывании, Вы уточнили позицию. На это я указала, но Вы не дочитали фразу.

Бред не бред, а умираете в случае ошибки не Вы.

Вы лично мне - теперь - свою точку зрения не навязываете, Вы настойчиво предлагали ее другим собеседникам.

Я рада, что - теперь - Вы высказываетесь более корректно.

"Кстати вопрос вам, вам сколько лет? Сколько у вас детей? Какое у вас образование?"
А ключ от квартиры, где деньги лежат Вам не отдать?

Лет и личного жизненного опыта мне достаточно, чтобы об этом рассуждать, ребенок один, образование высшее, работаю - со статистикой.

А Вы сколько детей родили и какое у Вас образование?


Edited at 2015-04-07 03:28 pm (UTC)

вы тут понаписали столько бреда, что опровергать его времени у меня столько нет, да и если бы и было это было бы бесполезно.

Опровергните свой и будет Вам счастье.

+ миллион просто!! Вы написали ВСЁ то, что мне хотелось сказать этому молодому человеку! Я сейчас сама беременна, и от его высказываний просто волосы на голове дыбом становятся, в силу актуальности темы для меня сейчас.

  • 1