?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
Сама дура. Виновата.
Любимый
prostitutka_ket
Немного про жизнь.
Для тех, кто думает, что умный, прохаванный, неуловимый, и тех, чьи комментарии я читала под прошлым постом, с письмом от женщины, живущей под эмоциональным гнётом мужа.
Набежали девки, почесали репы, вынесли вердикт.
Их было слишком много, комментариев в духе "сама дура. виновата".

А хочешь, умная советчица, которая, конечно же, знает, что такое нельзя допускать и которая, конечно же, будь на месте этой женщины, ни за что не допустила бы подобное в своей жизни....ты, да-да, вот именно ты, я тебе кое-что расскажу?
Мы поговорим о том, что часто бывает скрыто от глаз. Даже не в отношении той женщины, а вообще. Ведь такого на самом деле много.
Так и поговорим о том, как это бывает.

* * * * *
Однажды рядом с тобой появляется мужчина. Он оказывает тебе знаки внимания. Он нравится тебе, а ты нравишься ему. Вы взрослые люди. Вы начинаете жить. По обоюдному, конечно, согласию...................Collapse )

promo prostitutka_ket февраль 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Что в лоб, что по лбу

(Anonymous)
Поразительный наш( а может и не только наш) менталитет- Кэт написала о виктимблейминге и подробно объяснила, почему это плохо- народ почитал, почитал и вуаля-прибежал в комменты еще больше виктимблеймить. поразительно-удивительно, ей богу. Что в лоб, что по лбу-эффект один И еще, Катюш, давно хотела про это спросить-смотрела я как то выпуск Пусть говорят "Роман с женатым мужчиной", там жена психанула и убила любовницу своего благоверного, и под конец выпуска мне подумалось, а не наш ли это пациент - муж. Посмотри, если будет время-интересно твое мнение))

Re: Что в лоб, что по лбу

ага, гляну, пасиб)

Не понимаю, как можно так сосредотачиваться на какой-то бытовухе вроде картошки.
Я всегда сам планирую что буду есть, покупаю соответственно что нужно мне, девушка моя аналогично. Когда мне кажется что полы или ванная грязные, я их мою, дел на 10-15 минут. И так со всем.
Мы же живем во время, когда на все домашние дела суммарно почти не занимают времени, а тут постоянно телеги о тяжкой домашней работе.

Я так поняла, картошка-это метафора. Там речь о переносе ответственности на женские плечи всего-быта, общих детей и тд.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Ну не бывает такого, чтобы мужчина так шифровался, а потом оказался совсем не тем.. Все равно есть то, что должно насторожить. Другой вопрос, что а) женщины этого замечать не хотят и никого не слушают б) боятся, что никого, кроме этого не найдут в) просто ленивые и не хотят ничего не менять. В результате, потом нытьё-ах, я думала, он принц из Монако, а он меня картошку купить и почистить заставил. Или хуже-бьют. А она терпит.. Надеется, что он изменится. Нет. Дальше только хуже

А в посте очень странные примеры. Презервативом он не пользуется, но разговоры о детях избегает. Что тут неясного? Для любой дуры понятно, что хочет получать удовольствие, а детей не хочет. Но женщины в большинстве надеятся, что, когда она забеременеет, он растает. Не растает. Ещё и любовницу может завести.
Не хочет ходить за картошкой, чистить и ещё что там было, тут или терпеть или мужа заставить раскошелиться на дом работницу. Но, наверно, он не захочет раскошелиться, а когда познакомились, очень хотел. И яхту обещал. А теперь не хочет. Или с самого начала так было? Она ему картошку чистила и носки гладила, ибо очень замуж хотелось, а теперь вдруг его заставляет, скандалит.. и уходить она от него не хочет. Значит, хочет скандалить или того хуже, оскорбления терпеть, но кто ж ей доктор?

Я не удивлена, что так много овец и баранов, которые правда думают "самадуравиновата". Случай из жизни - когда я училась школе, на встречу в актовом зале приехал "психолог", который на полном серьезе говорил, что короткая юбка провоцирует изнасилование. И тогда его многие поддержали, насколько я помню. То есть, с достаточно юного возраста (это был класс 10) прививают такую мысль. А потом кого-то изнасилуют, а насильник скажет "так она ж в юбке короткой была" , и судья его оправдает?

Тот психолог, еще много забавных вещей говорил, на которые адекввтный человек покрутит пальцем у виска - но это уже другая история)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Катя, по-моему, не все ситуации чёрно-белые, и не всё так однозначно.

Этим постом ты оправдываешь 100% женщин, у которых не сложились семьи. Где-то мужчина оказался подковёрным тираном, где-то женщина затупила, а в подавляющем большинстве случаев - виноваты оба. В той или иной степени, но оба.

Про девочек, которые красятся как на Хэллоуин, надевают короткие юбки и каблуки, оголяя половину задницы и бродя по тёмным улицам - вот уж не надо говорить, что они не виноваты в том, что на них клюнули мужики с играющим тестостероном и отсутствием морали. Как минимум, сама дура спровоцировала. Виноваты, опять же, оба.

Соглашусь с тобой абсолютно в том, что обсуждать других в контексте "самадуравиновата" непорядочно и некрасиво.

Я вот вообще не люблю комментаторов в духе "а я бы сделала так, а если не сделала, то дура/дурак". Потому что далеко не всегда оно так и все зависит о того, какой опыт и в каких обстоятельствпх получался. Вот с детства запомнила факт про кенгуру. Кенгуру прыгает очень высоко и мог бы легко перепрыгнуть стенки клетки, но не делает этого. Потому что в детстве их сажали в клетки из которых выпрыгнуть нельзя, и они привыкли к тому, что выпрыгнуть нельзя и больше не пытаются. У человека психика сложнее, но такие психические "клетки" спокойно действуют и на нас и чтобы заставить выпрыгнуть из клетки надо либо, чтобы сильно поджарило хвост и тогда инстинкт самосохранения заставит, либо, чтобы кто-то показал, что выпрыгнуть можно.

Какой бред ты несешь....

ОНА САМА ВИНОВАТА

(Anonymous)
============================================================
Поэтому же, кстати, про жертв изнасилований всегда говорят:
-а зачем она надела короткую юбку
-а зачем она там ходила (независимо от длины юбки)
-а зачем она пошла к нему домой.
ОНА САМА ВИНОВАТА.
============================================================

Если знает, что райончик небезопасный, но всё равно по темноте в короткой юбке прогулочным шагом, да еще и отсвечивая мобилой... То конечно виновата - но не в том, что "спровоцировала" (в этом как раз не виновата), а в том, что дура. Надо либо менять район проживания, либо приспосабливаться к нему (вплоть до курсов самообороны).

В прошлом же примерно об этой ситуации речь и шла. Хотя, возможно, "общественное мнение" и на заметило разницы.

Там из самого начала следовало, что дама подбирала человека по "атрибутам успешности". Но не учла, что у успешного человека эти статусные атрибуты есть, но не всякий человек, у которого они есть - успешен. По крайней мере успешен в том смысле, который она имела в виду.

В результате получила то, что формально соответствовало критериям... Вот только критерии были не те.

Катерина, безусловно надо бороться с насилием, в т.ч. психологическим. Но и от необходимости включать голову хотя бы там, где это возможно (понятно, что на ВСЕ случаи жизни всего не предусмотришь), и делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы из ошибок (т.е. не "все мужики козлы потому что мужики", а, например, помимо "атрибутов прЫнца" всё-таки еще и личные качества смотреть нужно... как в том анекдоте "для того, чтобы стать женой генерала, в свое время вышла замуж за лейтенанта").

Сама дура. Виновата.

Пользователь sirin_from_shrm сослался на вашу запись в своей записи «Сама дура. Виновата.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сама дура. Виновата. [...]

Я просто офигеваю. Последние статьи какие-то…«странные»?
Действительно, нормальным людям не понять неразборчивость в выборе, не дано почувствовать манипуляции над своим сознанием, не понять, какого это, когда на твоей шее сидят. Поэтому они не могут критиковать идиотов. Потому что не были на месте идиотов. Ведь чтобы понять, когда человек идиот, нужно им побывать! Вот когда побываешь в шкуре идиота, тогда и имеешь право высказывать. А так ни-ни!
Виктимблейминг? Что, серьезно? Да еще и в чистом виде? Вот читала и молилась «вот только пожалуйста, пожалуйста, не вздумай притянуть сюда изнасилование». Но нет. Полнейшее разочарование.
А дама из прошлого поста - ну конечно же чистый, обманутый ангел, живущий под гнетом манипулятора. 12 лет живет. С ее стороны ни одной ошибочки, за которую ей могли тут сказать свое фи, не было. Во всех ее бедах виноват только один человек, и она с ним живет. Ее ВСЕ должны были пожалеть и простить, вытянуть и помочь. Да…

Ничего себе вас прорвало...
Тетка из предыдущего поста не за жалостью так-то пришла, а укрепить мнение,что разводиться нужно - сама все не решается.

(no subject) (Anonymous) Expand
Блин, Катя, это жестоко.
Вот теперь сижу и думаю, одна черта поведения муж аэто манипуляция или просто натура. Надо его друзей поспрошать

Однозначно, манипуляция!

/Друг мужа/

Извините, но жертвы манипуляторов - это в большинстве своем определенный типаж.
Я все посты прочла про манипуляторов и практически все комментарии и везде картина схожая. Девушка изначально готова была для мужчины (не для конкретного, а в принципе, для мужчины) очень многим жертвовать - забивать на личные границы, уступать, слушать и т.д.
Понятно, что, когда мы влюбляемся, мы на многое закрываем глаза. Но я любые свои отношения, как дружеские, так и любовные, строила по принципу максимальной свободы и независимости друг от друга. И когда меня начинают ограничивать от "не надевай вот это платье" до "не встречайся так часто с подругами, а лучше проведи это время со мной", у меня ушки сразу на макушке встают. И если человек не понимал, что личное пространство мне необходимо, как воздух, то отношения с ним прерывались очень быстро.
А еще у меня есть подруга - очень мудрый человек. Любую ситуацию она раскладывала по полочкам на раз и находила объяснения там, где все было не осязаемо и зыбко. Уверенна, что она бы не стала жертвой манипулятора.

Я тоже всегда строила (и строю отношения) по принципу максимальной свободы и независимости. Не уберегло.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand

Сама дура. Виновата.

Пользователь dabaysha сослался на вашу запись в своей записи «Сама дура. Виновата.» в контексте: [...] нал взят у в Сама дура. Виновата. [...]

Все-таки с немалым процентом людей действительно "никогда такого не случилось бы, потому что я не такая/ой". И потому что изначально в мозг заложены правильные установки на жизнь, на семью и отношения, и были примеры собственной нормальной семьи перед глазами. И когда они говорят об ответственности участников истории, это не слова следующих жертв. Это слова людей, у который просто голова на плечах правильно выросла, благодаря вышеозначенным факторам.
Один из самых запомнившихся моментов, как разбираться в людях, полученных мной от родителей: "Если молодой человек, выходя из трамвая, подает тебе руку - не спеши радоваться и записывать его в джентльмены. Посмотри как он это делает. Если он при этом грубо распихивает толпу, чтобы ты могла сойти как принцесса, подумай - а не будешь ли ты однажды в этой толпе?".
Человек всегда видит и слышит звоночки. Просто один сделает вывод, а другой продолжит жить "широко закрыв глаза". И будет САМ виноват.

Допустим, человек вырос в нормальной семье, с нормальными ценностями, выработал здоровые реакции на неадекват. И вот он встречает кого-то, кто с виду выглядит таким же нормальным. Начинается притирка. На этом этапе оба совершают шаги, вызывающие у партнёра недовольство. Но один искренне принимает во внимание недопустимость тех или иных действий и, принимая это во внимание, старается не причинять другому дискомфорт. Второй тоже "мотает на ус", с тем, чтобы применить оружие по мере необходимости. Со стороны оба выглядят как нормальная пара, которая "строит отношения". Оба постепенно узнают слабые места друг друга. Но по-разному распоряжаются этим знанием. Когда у деструктивного партнёра приходит пора расчехлить оружие, второй уже прочно увяз в эмоциональной зависимости.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

Эх, картошка)))

(Anonymous)
Сама идея-то статьи правильная. Да, никто не застрахован, да, не всегда можно вовремя распознать, какой бы умной ты ни была.

Но вот пример про картошку - прям боль из моего детства.
У меня, как и у большинства детей, были свои обязанности: раз в неделю мою полы и глажу белье, дважды в неделю протираю пыль и хожу в магазин со списком, каждый вечер мою после ужина посуду и т.д. И я все это делала без нареканий. Но вот когда мама просила меня что-то сделать внепланово: в магазин сходить или посуду лишний раз помыть, по-моему, вполне нормально было бы понять, что у меня в этот момент другие дела могут быть и что в ответ на такую просьбу нормально ответить отказом или нормально выполнить через полчаса, а не прям щас. Я могу работать, делать важные расчеты по учебе, от которых отвлекаться нельзя, могу с одним накрашенным глазом на свидание собираться, по телефону разговаривать в конце концов. Почему я должна все это бросать из-за того, что кому-то другому внезапно приспичило? Если это не форс-мажор конечно, когда кто-то порезался или что-то разбилось, тогда да, надо бежать на помощь хоть без юбки. Картошка в суп - это не форс-мажор определенно. И я ведь не против помочь, но подождать полчаса - это так сложно? Если просишь о чем-то неожиданно - спокойно относись к тому, что человек не понесется сбиваясь с ног выполнять, а сначала какие-то свои дела доделает, даже если это просмотр подборки котиков в интернете. Когда я была ребенком и от родителей зависела, у меня выбора не было, но после своего совершеннолетия начав жить самостоятельно я по отношению к себе такого не хочу.

Мужчины обычно не хотят отказывать своим женщинам, даже если дико влом просьбу выполнять, поэтому прямого отказа нет, но вот бросать что-то на середине никто не любит, поэтому и выходит задержка. Кстати, о том, что пойдешь в магазин через 20 минут, а не через 30 секунд, можно женщине сообщить прямым текстом, но я по опыту знаю, женщина запросто может этого не услышать, а потом все равно устроит тебе скандал из-за этой чертовой картошки, хотя сама же и виновата, что в список ее не написала, когда ты вчера в магазин ходила. Если один раз - это не страшно. А вот перманентно - дико напрягает. И в этой ситуации я очень понимаю мужиков.

Все остальное звучит очень здраво, Катя вообще всегда очень здраво и логично излагает. Но вот этот маленький пример с картошкой, расписанный на 4 абзаца, очень хорошо показывает, как можно совершенно естественное человеческое поведение показать в черном свете, было бы желание.

(Deleted comment)
Человек который не был в такой ситуации-не поймет! Бывает, что не существует пути выхода, чтобы ты не сделала-будет неправильно, даже если он тебе сам сказал что нужно сделать, а потом за это же и наехал! И не всегда можно уйти, по разным причинам.... Это сейчас имеется опыт и видишь всех насквозь, а когда тебе 20 лет.. вы еще не живете вместе, не вкусили бытовухи...после ссоры быстро отходишь, вроде как даже отношения "с перцем"... подумаешь, маме хамит... она же его достает, со мной такого не будет...И все прекрасно... до поры до времени... и вроде не дура, сильная, ответственная.. И наступает момент, когда тебе проще не общаться, совсем, чем получать поток агрессии и абсурда в свой адрес! Я не считаю, что все мужики-козлы, конечно НЕТ, но есть определенный тип, описанный в постах про манипуляторов и это правда!!!

(Deleted comment)