?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь. Отношения и зависимости


Previous Entry Share Next Entry
Секс с манипулятором.
Любимый
prostitutka_ket
Девчонки, я не очень понимаю, как начать.
Пожалуй, сейчас будет консилиум.

Смотрите, я часто общаюсь с девушками, которые пережили в своей жизни опыт отношений с манипулирующими мужчинами. Разной степени тяжести. Но, как правило, конечно, степень там одна: если уже попала, то всерьёз.
Кроме того, я получаю много писем на эту тему, и почти во всех есть любопытный для меня момент, бросающийся в глаза.

И теперь меня, скажем так, интересуют статистические данные от женщин, бывших в таких отношениях.
Сейчас я вам расскажу, о чем речь, а потом задам вам несколько вопросов, чтобы подтвердить или опровергнуть мои наблюдения.
Это надо разложить по полочкам для того, чтобы женщины, переживающие "синдром отмены", лучше понимали, что с ними происходит.

Пока ещё не вопрос, это пока ещё введение в тему.
Итак, во всех этих историях я замечаю, что, если посмотреть здраво, манипуляторы (они же перверзники) никогда не бывают хорошими любовниками.
Либо бывают, но только на начальной стадии, достаточно короткой вспышкой, когда происходит позиционирование себя.
А потом оно всё внезапно куда-то девается. Причём достаточно резко и как правило в тот момент, когда женщина уже зависима.

Насколько я заметила и сделала вывод по рассказам, секс для перверзников выступает одной из наживок и не более того.
Как правило, такие мужчины не заинтересованы в сексе, либо относятся к нему в целом брезгливо. На уровне ощущения от мужчины.
Они никогда не хотят "просто так". Когда знаете, мимо проходил, случайно прижал, тут же возбудился и давай.
Скорее, наоборот, они всячески оттягивают эти моменты и стараются их избегать.

В остальных случаях если секс всё-таки происходит, то происходит он по настоянию женщины, причём, далеко не по первому её желанию.
Манипулятор, как правило, старается максимально оттянуть момент, "ведётся" только тогда, когда женщина уже достаточно на грани от вечного недополучения даже не столько самого секса, сколько любой близости вообще (и тактильной, и эмоциональной), и при этом он как бы всё равно "даёт своё тело в пользование", типа "ну раз тебе надо, то на, делай там что-нибудь". В целом, стараётся обойтись как можно меньшим количеством телодвижений вообще.
То есть, такой секс, как бы это сказать, не обоюден.

Насколько я понимаю, обусловлено это тем, что манипулятор в принципе стремится "выйти" из любых человеческих эмоций, а секс всегда предполагает тактильный контакт, и практически всегда - глубокую степень эмоциональной близости. Особенно учитывая то, что мы говорим о постоянной паре.
Поэтому обычно занимается он им достаточно на "отъе*ись", участвует в сексе как бы не участвуя, и по сути во многих случаях это выглядит как подачка, которой периодически подогревают женщину для того, чтобы она не слетала с крючка.
Но даже кидая подачки он всегда как бы недодаёт.

Больше того, подобные мужчины обычно даже имеют склонность вменять женщине в вину то, что женщина хочет каких-то видов секса, отличающихся от традиционных. Причём, даже минимально отличающихся.
Грубо говоря: мастурбируешь? извращенка. имеешь какие-то особые фантазии? фу, ты ненормальная, лечить тебя надо.
В общем-то, даже если женщина хочет традиционного секса, но чаще, чем он ей предлагает - это тоже может вменяться ей в вину.
Повод найдётся: недостаточная скромность, например, или даже "нормальные женщины так себя не ведут".

При этом манипулятор после стадии обольщения сам предлагает секс крайне редко, кстати, давая женщине понять, что дело в ней.
То есть, она имеет какие-то недостатки; например, недостаточно сексуальна или красива.
Но это всё на уровне трезвого отношения к происходящему и трезвого взгляда. Когда смотришь на это сухо и понимаешь: вот тут не так, и тут не так, и тут тоже. Если объективно.

А на практике и субъективно...
Несмотря на то, что секс с мужчиной-манипулятором практически не бывает хорош в техническом плане, и его всегда мало; при том, что женщина всегда недополучает эмоций, контактов и ласки… женщина часто, выйдя из этих отношений (как правило, она не уходит сама, а её старательно утилизирует сам манипулятор, что становится для неё большим ударом)... либо будучи подвешенной в таких отношениях (это когда он бесконечно бегает от одной к другой, держа при этом на крючке обеих)...

...так вот, женщина часто считает, что это был едва ли не лучший секс в её жизни.

И тоскует за тем ощущением, когда кажется, что несмотря на все недотягивающие моменты, между вами была глубочайшая эмоциональная близость и это больше ни с кем не повторится.
Даже понимая, что чисто технически такому сексу до совершенства было ой как далеко, а любовники бывали и получше, женщина практически всегда сохраняет о сексуальной близости с манипулятором довольно тёплые воспоминания.
Надолго сохраняет.

И эти воспоминания, всплывающие помимо воли, могут очень сильно отравлять ее дальнейшую сексуальную жизнь уже с другими, нормальными мужчинами. Даже когда это уже другие и хорошие отношения.
Либо такие воспоминания вообще делают невозможным появление других долговременных любовников.
Секс с ними кажется даже несколько бессмысленным и даже раздражающим.
Для неё после связи с манипулятором секс с нормальным мужчиной кажется не приносящим эмоции, не возбуждающим, и почти никогда не приносит такого удовольствия, как приносил тот секс.
Женщинам, по моим наблюдениям, после разрыва таких отношений, кажется, что именно с ним, несмотря ни на что, был самый счастливый в её жизни секс. В том смысле, что она хотела этого мужчину больше всех остальных, кто был после него.

Но это по моей выборке. А мне нужны ещё данные. Очень нужны ещё данные. Мне надо понять, это случайность моих знакомых, или всеобщая закономерность.
Появилась у меня одна мысль для понимания механизма зависимостей.
И если она подтвердится, то я завтра её расскажу.

Так вот, девочки мои и женщины! У которых были связи с теми, кого вы впоследствии идентифицировали как манипуляторов.
Пожалуйста. Прислушайтесь к себе. И постарайтесь сейчас максимально трезво ответить: как объективно вёл себя тот ваш любовник? Как он относился к вашим желаниям?
А каким казался вам тот секс? Какие у вас остались воспоминания от себя в том сексе?
Не отравляют ли те воспоминания вам жизнь?

Конечно, можно анонимно.
________

© Екатерина Безымянная


promo prostitutka_ket февраль 3, 13:54 112
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Очень, очень похоже.
Я думаю, это общее для них.

о своем манипулторе.

(Anonymous)
Хотел всегда, много и часто. Для него важным было в сексе - надломить, сломать, опустошить. Если настаивала на резинке - все переворачивал так, что б я себя еще и виноватой чувствовала. Если не хотела - та же история. Правда, если ставил для себя цель "удовлетворить на 100", то мог "затрахать до смерти", лишь бы самоутвердиться и убедиться, что я кончила. Довольно быстро пришлось научиться имитировать) Благо, отношений у меня с ним не было, только секс, поэтому и соскочить получилось легче. Сейчас он женат, и я даже не представляю, что там с ней творится.

секс был фиговый. Причем я это понимала даже тогда. И не считала никогда того парня лучшим любовником, даже один из худших, я бы сказала. И секса было очень мало, это правда.

Я вхожу в число несогласных. Мой секс с манипулятором был лучшее что вообще было в этом плане в моей жизни. А было нормально. Не вхожу в количество женщин которые не имеют особо опыта.
Он был умен. Загадочен и мрачен. Вот эта мрачность и притягивала. Хотелось разморозить. Причём я была замужем. И у меня был отличный любовник на тот момент.
А с этим я 2 года дружилась и переписывалась изредка встречаясь на кофе.
Потом появились дела. Он помогал. Но с чем согласна. С мамой у него проблемы это да. И вообще с семьей.Он вообще сильно нездоров в душевном плане.
Постоянные депрессии. На этой теме и сблизились. Ибо я психолог, стала его "спасать". И втянулась.
Постепенно.. Но стали любовниками. И вот этот день прям красной ниткой. По жизни.
Полтора года мы были любовниками. Но им этот факт отрицался. Он вообще любил высокий слог. Я вечно подбирала фразы. Секс был крайне редкий. Приходилось обращаться к бывшему любовнику. Даже с мужем было много секса в тот период. У нас с этим плохо-плохо. Но 2 детей. У каждого своя жизнь. Я жить без манипулятора уже не могла. А он меня постоянно отменял. И указывал что я не такая. Не так. Не то. Постоянно хочу секса. А у него работа.
Но вот этой близости, как с ним, не до не после ни с кем не было.
С момента расставания прошло 2 года. То он , то я иногда пишем письма по электронке. Зачем-то он меня поздравил с новым годом. В своей манере. И вот спустя 2 года я надеюсь что пережила уже.
Но иной раз снятся сны. Как три дня назад. Реальные такие. И я готова босиком по снегу за ним.
Что с этим делать не представляю. А, забыла сказать. Я его "чувствую" вот на расстоянии. Стоит ему "там" подумать обо мне. Всё... Я чувствую.

Мой манипулятор также требует секса независимо от того, хочу я или нет. Если я не хочу, ну что ж сама упустила свой шанс, я-неправильная, неразумная и тд. Мастурбировать нельзя, объяснения про что-то там на энергетическом уровне.. (Кто ж его послушает;) Если неделя без секса (например уехала в др.город), то сразу ярлыки "что у нас за семья, раз нет секса". Так что не совсем похоже на то, что в посте.

У меня был опыт общения с таким человеком. Мы познакомились на сайте знакомств. Особенно печально, что это был мой первый мужчина. Так вот о сексе. Его абсолютно не волновали мои ощущения, готова ли я, то что мне больно и страшно, да и на презерватив потратиться не посчитал нужным. И после секса никакой заботы и нежности не было и в помине. Мне три дня было плохо, вся в крови и слезах. Врать не буду -позванивал, интересовался как дела. С раздражением - ишь какая неженка. Уже после этого с товарищем надо было прощаться раз и навсегда. Но не могла. Так ждала звонков и встреч. Считала, что это со мной что-то не так. Потом у нас случился второй раз, было почти не больно, как-то по-другому. После секса я ждала нежности, эмоциональной близости, а он вскакивал, бежал в душ и дальше по важным и неотложным делам. Ах да, он предпочитал минет, советовал посмотреть порнушку, поучиться. Объяснял какой именно любит. У меня был шок и недоумение. Я никогда не думала, что так будет вести себя любимый человек. Минета он не получил, чем был сильно обижен.А дальше -стал реже звонить, мог пообещать приехать и обмануть. Собрались в кино, конечно же он не смог. Сейчас я понимаю - где же человеку время взять, если он весь в активном поиске, случайно узнала, что он регулярно бывает на трех сайтах знакомств, да еще и объявление в газету давал.
Ну и дополнительные штрихи к портрету героя. То называл принцессой, то критиковал за внешний вид, то я должна бежать в церковь исповедоваться, то минет осваивать, то он планирует со мной серьезные отношения и детей, то предлагает познакомить со своим другом. Жаднее человека я не видела никогда. Зато подчеркивал сколько тратит на себя, оказалось предпочитает дорогую обувь. Был не прочь мне продать что-нибудь. нас в городской библиотеке на входе выставлены стеллажи с книгами, списанные из фондов и сюда же граждане приносят из своих домашних библиотек всё ненужное. Зная, что я много читаю, вот эти книги он мне и приносил. В виде подарка. Однажды позвонил, обрадовал, что выбрал мне котенка. Я сказала, что у меня уже есть собака и мне её вполне достаточно. К тому моменту враньё было уже непрерывным и я думала это так, очередная фантазия. Но нет - на самом деле привез. Я повторно объяснила, что не собираюсь заводить кошку. К тому же я тогда болела, очень плохо себя чувствовала. Попросил взять на месяц, пока он закончит ремонт. Разумеется не забрал. Но звонил, интересовался как ухаживаю за котенком. Честно говоря, я устала. Заключительным этапом стало то, что один его недруг выложил переписку с ним в ВК. Назвался девушкой и они общались письменно. Я не могла больше с ним разговаривать. Вот совсем. Звонил, довольно настойчиво. Взяла трубку, к сожалению. Звонил каждый день, позвал в гости с ночевкой. Думала, что ослышалась, честно говоря. Прямо спросила -что он мне предлагает, секс? Сказал, что да. Спросила, как же завтра будний день, как мне на работу добираться? - он живет в другом районе - ответил, ничего страшного, просто встанешь пораньше, денег на такси дам, так что собирайся быстрее и приходи. Тут-то я и офигела. Вот оно что оказывается - вот кем меня товарищ считает. Надо сказать, что живу я с мамой - вот прямо представила, как к ней подхожу и говорю:"Не жди меня сегодня, пошла я б..довать". Это если называть вещи своими именами. Конечно, никуда я не пошла. Сослалась на работу, интересно стало на реакцию посмотреть. Она была довольно нервной - что он не за кем бегать не собирается и такие предложения два раза не делает. Оказывается это предложение. Однако сделал, уже к следующим выходным. Я отказалась, на том мы и расстались.
Потом он еще раза два звонил, я не брала трубку и не перезванивала. Попытка подружиться ВК, заходы на мою страничку на сайте знакомств. Теперь уже действительно всё. Проходя серьезное медобследование я узнала, что заражена вирусом папилломы человека, самого опасного типа и у меня кандиломы. Заразиться я могла только от одного человека. Никому такого не пожелаю. И вообще серьезные проблемы с гинекологией. Попутно еще сильно обострилась давняя проблема с почками и скорее всего я никогда не смогу иметь детей. А еще предстоит сложное и дорогое лечение с неизвестным результатом.
P.S.Он по-прежнему в активном поиске.

Кать, вот первая мысль после прочтения твоего поста - раз секса много, и он разнобразный, и часто, значит, я просто себя накручивала, и никакой мой партнер не манипулятор...
А потом почитала комментарии. Теперь я вообще запуталась. Ощущение, что манипулятор, есть. Просто под все твои описания из серии постов "Манипулятор" вот просто классически идеально подходят.
А вот касательно секса вообще ни разу. Более того, угадывает мои желания, которые несколько стеснительно озвучивать. И они осуществляются. И вот именно во время и после потрахушек мне настолько хорошо, что думаешь потом, черт с ним. Слишком хорошо.

Верить надо себе, а не Катям.)
И в этом посте не аксиома, а предположение на основании тех данных, что есть у меня. У кого-то вполне может быть не так, поэтому ж и спрашиваю)

Добрый вечер!
Несколько лет назад меня, как было сказано, "утилизовали". Смс-кой из другого города. До этого в отношениях с человеком, которого я сейчас могу характеризовать как манипулятора, я была два года. Как относился к моим желаниям? Никак... Хочешь? Ну, хоти на здоровье. Его желания и мнения ставились на первое место, а я - да ладно, фиг со мной, главное, что он у меня есть. Отношения же лёгкими не бывают, надо же их "строить" и во имя них жертвовать. Вот я и жертвовала своими желаниями в жизни с ним и гордостью, когда его матушка окунала меня с головой в помои - как же, это же мама его, как иначе-то. Секс опять же, как и было сказано - сначала было достаточно, потом всё меньше, меньше, а там и до раза в месяц дошло, ито если я уже едва не силой возьму. Технически тоже - как гимнастка и бревно, при этом постоянно давал понять, что если бы я была порастропней, покрасивей и т.д. - было бы чаще и лучше. На вопрос "Скажи конкретно, как хочешь?" - молчок и туманное "потом поговорим". Приходила в себя я после разрыва тяжело. Мама без слёз взглянуть на эту выжженную оболочку не могла. Потом успокоилась, обозлилась. И стало легчать. Сейчас единственное, о чём жалею - что не плюнула ему в рожу тогда, когда надо было, и не послала матерно и подальше.
К пониманию же, что это были за отношения, что это был за человек, как оно бывает и как этого избегать - пришла, читая Ваш блог. Хочется от души Вас поблагодарить, что вы нашлась такая, кто без соплей и жеманности расставит все точки где надо, и разложит в голове всё по полочкам. Спасибо Вам!


Хоть и манипулировал, но секс был регулярный и очень качественный: разнообразно, долго, до конечного результата. Наверно, именно поэтому продержалась вместе 18 лет. ;) Правда, сейчас понимаю, что видимо еще и одержим сексом он был. :))

Я дождалась этого момента, когда хочу написать!! Кэт, у меня был муж манипулятор, но в сексе была другая история.
Он был оч горячим и всячески угадывал мои желания и тп. Но чем глубже я попадала в яму, тем больше и чаще я слышала от него, что я-де недодала ему тепла и страсти во время траха. Ну и в какой-то момент я реально начала в это верить. То есть у нас и так было раком боком и с подскоком, а я чуть ли не на голову была готова встать, лишь бы потом опять не почувствовать себя недостойной такого любовника. Собссно после развода история с моей "бревенчатостью" развенчалась с другими мужчинами, оказалось что я дохрена молодец и вообще.
Но вот если убрать эмоциональный прессинг и вернуться к технике, могу сказать, положа руку на сердце, - он был лучшим моим трахарем.

Два раза я в эту хрень вляпывалась. И оба раза было так, как ты говоришь. Сначала "О, боги, о, небо...", а потом лежишь и думаешь: "ну нахуй я тебя вообще звала - то".

Мой бывший молодой человек не просто хотел секса, не оглядываясь на мое желание, он активно "газлайтил", если не получал своего. Он внушал мне, что я фригидная, что у всех нормальных пар секс как минимум раз-два в день, а если я не хочу или не возбуждаюсь по его требованию, то я его не люблю, со мной что-то не так, я ущербна и асексуальна. О прелюдиях речи и не шло, они были только первые разы или после крупных ссор с моими попытками от него уйти. Самым унизительным для меня было говорить ему после не особо приятных моментов физической близости о том, как мне с ним хорошо и какой он замечательный любовник, в противном случае я становилась "бревном" и далее по накатанной. Если я пыталась отказываться от половых актов под предлогом усталости, то мы обязательно ссорились, потом мирились, а для закрепления перемирия, конечно, был нужен секс. Если я по-прежнему хотела спать, ссора шла по новой. В итоге в очередные 4 утра беспрестанных ссор я понимала, что проще было потерпеть эти долбаные 15-20 минут и получить свой сон, ибо он был возможен только после секса, ссориться по поводу его отсутсвия до утра - да как нефиг делать. Но все же отсутсвие сна не так било, как ощущение собственной неполноценности, внушаемое день за днем.

с моим манипулятором все совпадает прямо по пунктам.. в сексе откровенно слабоват, хоть и старался и доводил, но при этом как-бы намекал что ему и без секса хорошо... с женой развелся потому что она его затрахала и он ей высказал, что сексом они будут заниматься только для рождения детей, ну она в свои 22 и нашла любовника. говорил мне что не считает меня красивой, что у него все на меня упало, когда увидел месячную кровь, загнал самооценку под плинтус. прошел почти год как он меня слил, но вспоминаю его все равно как самое лучше что было в моей жизни, блять аж противно..

До сих пор в связи с манипулятором, но секс хороший. Пока, извините, у него стоит. Потом пытается дотянуть до моего хоть чем-нибудь )))))

Да, все верно, так и было