?

Log in

No account? Create an account
Любимый

prostitutka_ket


Екатерина Безымянная. Разноцветная жизнь.


Previous Entry Share Next Entry
Секс с манипулятором.
Любимый
prostitutka_ket
Девчонки, я не очень понимаю, как начать.
Пожалуй, сейчас будет консилиум.

Смотрите, я часто общаюсь с девушками, которые пережили в своей жизни опыт отношений с манипулирующими мужчинами. Разной степени тяжести. Но, как правило, конечно, степень там одна: если уже попала, то всерьёз.
Кроме того, я получаю много писем на эту тему, и почти во всех есть любопытный для меня момент, бросающийся в глаза.

И теперь меня, скажем так, интересуют статистические данные от женщин, бывших в таких отношениях.
Сейчас я вам расскажу, о чем речь, а потом задам вам несколько вопросов, чтобы подтвердить или опровергнуть мои наблюдения.
Это надо разложить по полочкам для того, чтобы женщины, переживающие "синдром отмены", лучше понимали, что с ними происходит.

Пока ещё не вопрос, это пока ещё введение в тему.
Итак, во всех этих историях я замечаю, что, если посмотреть здраво, манипуляторы (они же перверзники) никогда не бывают хорошими любовниками.
Либо бывают, но только на начальной стадии, достаточно короткой вспышкой, когда происходит позиционирование себя.
А потом оно всё внезапно куда-то девается. Причём достаточно резко и как правило в тот момент, когда женщина уже зависима.

Насколько я заметила и сделала вывод по рассказам, секс для перверзников выступает одной из наживок и не более того.
Как правило, такие мужчины не заинтересованы в сексе, либо относятся к нему в целом брезгливо. На уровне ощущения от мужчины. ..................Collapse )

promo prostitutka_ket february 3, 13:54 110
Buy for 3 000 tokens
Дратути) Моя книга "Беги. Мучители. Манипуляторы" появилась в сети книжных магазинов Читай-Город в печатном виде. Так что, если кто-то хочет получить эту книжку в бумаге, теперь есть такая возможность. Можно заказать в интернете, привезут, можно позвонить в Читай-город и выяснить, в каких живых…

Ох. В общем, у меня две истории (я знаю, спасибо). Одна - даже описывать незачем, точь-в-точь как описано: секс редко, даже новые позы фуфуфу и ой-нет-занят-потом.
Зато вторая - наоборот. Абсолютно лабораторный ебарь-террорист. Заебу пока не кончишь и секс каждый день (и часто по несколько раз), иначе это не отношения. На протяжении нескольких лет. Я знаю что я не все, но мне было тяжело. Зато волынка та же - ой, ты не хочешь, а что это с тобой не так, разве ты меня не любишь?
Мой вывод - зависит от либидо, но обставлено должно быть так, что "хочется тебе неправильно и что-то с тобой не так".
Ах да, секс не очень в обоих случаях, но в первом уже из кожи вон лезешь как хочется, а во втором - он типа секс-герой, так что думаешь что должно же нравиться.

Я не про себя

Мой отец был манипулятор. Когда мать с ним развелась, то вспоминала, что секс с ним был великолепен, интенсивен. При этом говорила, что ей не хватало ласки до и после. После развода по этой линии с другими мужчинами все у нее было в порядке. Но - таких исключительных личностей, ярких, с харизмой, спонтанных, как ей казалось, она не нашла и зачахла в одиночестве.

Не соглашусь по обоим пунктам.

1) Секса действительно было немного, но по причине жизни в разных городах. Когда мы виделись (раз в 2-3 месяца), человек "вспыхивал" на любую ласку, на любой взгляд, сразу хотел, как кролик. Это вполне подходило моему темпераменту. Технически этот секс действительно был слаб, несмотря на то, что именно с тем человеком у меня случился первый полноценный оргазм. Хотя где-то таилась мысль, что можно бы и лучше, и разнообразнее, и с бОльшим чувством...
Изменял ли от встречи к встрече? Клялся-божился, что нет, слухов вроде тоже никаких не ходило. Но подозреваю, что что-то всё же было, потому что после нашего разрыва он подозрительно быстро сошелся с другой девушкой и не менее быстро женился.
Одно точно - секс был ярким и эмоциональным, без перекосов в "Тебе надо, ты и трахайся"

2) Времени прошло уже прилично, но я не считаю, что тот секс действительно был лучшим в моей жизни. Впоследствии меня куда сильнее и приятнее цепляли мужчины в постели, порой без всяких отношений, просто по "дружбе", етпочя.
Правда, это был единственный мужчина, с которым мне хотелось детей. Вот прям опасный был секс, казалось, еще чуть - сдам все бастионы и побегу со счастливой мордой пузеть двойней. Но обошлось.

Нельзя не ответить

(Anonymous)
Катя, во-первых, спасибо за все эти манипуляторские посты! И за этот вопрос тоже - я устала и упала бы спать, но не ответить не могу, сама хожу сейчас анализирую.
Ситуация у меня не слишком тяжёлая - не то манипулятор недостаточно ушлый (хотя жену до дурки довёл, на таблетках и психотерапевтах, насколько я знаю; я уверена, что он довёл, а не она "самадура"), не то мои не вполне стандартные реакции не позволили ему меня сильно подсадить, хотя нервы потрепал, да. Попробую кратко - женатый мужчина, я могу позволить себе влюбиться в женатого, чисто эмоционально, к сексу с женатыми не стремлюсь, брезгую) То есть мне самой в такой ситуации достаточно поговорить, может слегка обняться, не больше. Да, чтобы было понятно - не стремлюсь к сексу с женатыми не по принципу наличия печати в паспорте, а в плане, что мужчина, который заведомо спит с другой женщиной, мне в плане секса неинтересен, разве что теоретически.
Да, помимо прочего - постоянные подставы из серии жена берёт трубку или читает сообщения, хотя между нами вообще ничего не было, но мне прошивалась вина, что они опять поскандалили с женой, потому что я невовремя позвонила или с недостаточно деловой интонацией с ним разговаривала.
Начали общаться - вроде ухаживает, глазки строит, но тактильного контакта избегает, даже при рукопожатии подаёт "пустую" руку, такую безжизненную, когда её не чувствуешь. Да, на словах - "не вздумай в меня влюбиться, я такая сволочь, делаю всем больно" и истории на эту тему, как и кому больно сделал. Дурдом. В самом начале общения пару раз было - обнял по-человечески, когда руку поцеловал - сама не своя была, потом стали друг друга в щёчку при встрече-прощании целовать, но так, через раз. Теперь, собственно, к сексу. Постоянные разговоры на тему "у меня давно не было секса", "жену не хочу, но ей не изменяю", истории про то, как все его хотят и ему предлагают, а он отказывается. И про проститутку, к которой его случайно за компанию чуть не силком затащили, и она-то с ним ничего сделать не смогла, а он ей такой массаж сделал, что она вся поплыла и телефончик выпрашивала))) Насколько я понимаю, подразумевалось, что я такому обделённому сексом мужчине должна была радостно тут же себя предложить... А я не предлагала... Слушала, кивала, сочувствовала.
Дальше. Получилось так, что мы несколько раз ночевали вместе. Спали в обнимку, первый раз я типа в пижаме, потом голые вместе спали. Ни-че-го. Опять же, подразумевалось, видимо, что я сама на него должна запрыгнуть (манипулятор же не берёт ответственность на себя). А я не запрыгивала. Хотя в принципе была не против секса, раз уж у него полгода не было ничего (верила же, да). Телесно он мне безумно приятен, да. Помял как-то болевшую ногу - перестала болеть, реально. Хотя никакой особой массажной техники или умелости не наблюдалось.
В итоге случилось. Один раз. Вот я даже сексом это назвать не могу. И не буду здесь уточнять, как именно (а в личку вряд ли соберусь скоро написать) - но инициатива была как бы его на словах при моей поддержке, то есть свалить всё на меня при случае можно было бы. При этом лицо "это не я", и без рук, то есть он вообще меня руками не трогал, губами, быстро - сосок, второй, между ног лизнул, вставил. Всё. Не целовались, вообще. Что говорил и как вёл себя после - отдельная история, тошнотно совершенно. Самое интересное - да, мне понравилось. И я хотела бы ещё, если бы с его стороны хоть что-то. А напрашиваться не привыкла) Потом он мне докладывал, что с женой стал спать (через силу, но что поделаешь), и у меня вообще этот вопрос отпал. Но - я даже во сне, если доходило до постельных сцен, мужчин до себя не допускала - хранила верность. Наяву тем более)))
Комментт длинный, не помещается, сейчас продолжение попробую добавить

Не могу не ответить

(Anonymous)
Продолжение
Что мне помогает - у меня есть записи, я все эти свои эмоциональные состояния сейчас в ретроспективе перечитываю и отслеживаю, везде - неопределённость, неопределённость, неопределённость. Что ещё не дало сильно в это уйти - мы не жили вместе, виделись не очень часто, я все его закидоны переживала сама, никогда не показывала ни слёз, ни обиды, не пыталась объяснить, что мне больно и т.д. Буквально неделю назад позволила себе с ним "поссориться" - просто перестала реагировать на сообщения в ответ на очередной неадекват. Впервые. Не знаю, будут ли телодвижения с его стороны. Сейчас главное удержаться в этой позиции))) Ломает, да, но вроде пока не сильно. Не знаю, как дальше будет.
Что касается прочих в моей жизни мужчин - инициативу в сексе они проявляли, мало было скорее им, чем мне. Хотя манипуляторские приёмы почти у всех были тоже, но проявлялись, может не так явно и постоянно - там хоть было понятно, что отношения есть, и мы вместе, это никто под сомнение не ставил.
Прошу прощения, что простыня =) Короче не получается.

Я сейчас в подобных отношениях. Изначально секс был не очень. Парень вёл себя в постели как школьник-девственник, который впервые увидел рядом голую живую женщину. Но со временем всё становилось лучше и лучше. А в последнее время, когда я стала серьёзно припугивать его расставанием и редко давать - вообще восхитительно стало. У него желание только растёт. Мне кажется, в этом смысле у всех индивидуально. Или люди могут меняться, даже манипуляторы. Но у моего изначально желание было, заставлять и упрашивать никогда не приходилось.

У меня два перверзника было. Один был откровенно не очень, но вот второй...у него была манера всю ночь не давать мне спать. Так, что писька стиралась и болела.

Была в отношениях с манипулятором около полугода. Смогла вырваться только благодаря его отъезду на учебу заграницу. За несколько месяцев мозги прояснились, не смотря на постоянное давление по телефону/интернету.

С сексом ситуация была обратная. Я никогда не была инициатором близости. Он хотел всегда, везде и в любых позах. Мы могли заниматься сексом до раз в день, причем по его инициативе. Но в постели он был эгоистом. За полгода отношений я не испытала ни одного оргазма. На первом месте всегда были его ощущения.

Вообще один в один. И "мастурбируешь - извращенка", и низкое качество-количество, все как есть так и описано. Правда, после манипулятора у меня случились нормальные отношения, и я не воспринимаю тот опыт как лучший секс в жизни, слава богу, миновало меня, теперь есть с чем сравнить

Вспоминаю сейчас бывшего мужа... Таааак... Дааа... Секс по началу был с огнем, причем огонь шел от меня, а он даже и не особо старался. А потом вялое редкое соитие до его оргазма. По воспоминаниям он всегда снизу, всегда лениво. И, конечно же, он не давал мне эмоций, тепла, любви, уважения. Но после окончания этих отношений не было чувства, что это был лучший секс. Он один из худших любовников в моей жизни (упоси Господь встретить еще более худшего))). После год не было сексуальных партнеров, но тут скорее из-за того, что я не любитель скакать из кровати в кровать. Воспоминания о ТОМ сексе меня не держали вообще.

Да.
В самом начале секс был нежен, тактилен, продолжителен. Очень такой чувственный секс, и был сдобрен эм, духовной близостью.

Потом осталась духовная близость), иногда, насыщенными, яркими пятнами.
Я была да, постоянно голодная, не хватало тепла, участия, касаний. Постоянное ожидание счастья впереди.

В сексе на этом этапе подходил ко мне потребительски. Краткий секс или минет по требованию.

На мои желания не реагировал. Или же упрекал, что я как-то не так предлагаю секс, поучал.

Ушла я от него сама.
Постоянно твердил, что со мной что-то не так, что без его поддержки, знаний и советов быть мне в вечной жопе. В какой-то момент я на него, на его обещания решить задачу безраздельно положилась, случился, разумеется, кризис, который я самостоятельно, с сохранением самого необходимого, разрулила. А он слился, оборвав полностью со мной контакт, исходя из "ты меня не слушаешь, мне незачем с тобой разговаривать". Если б не слушала, произошедшего не было б вообще!

И вот на этом этапе, шарик раздутый моим перверзником сдулся, вместе с моей зависимостью.



Я была в отношениях с манипулятором. Так вот он был прямой противоположностью тому, что ты написала. Ему надо было постоянно, дома ли, на улице ли, в гостях или при гостях. Хочу я или нет - для него было дело десятое. Иногда у меня было ощущение, что он это делает для какого-то самолюбования, что ли (сложно объяснить, но идеи, позы, выражения лиц были будто бы в порно подсмотрены и неуклюже скопированы). Отвращение, возникшее у меня к нему в постели, для меня тогда стало одним из звоночков, что пора валить, хотя он все равно какое-то время меня возвращал, пока не понял, что к нему не осталось ни капли уважения и восхищения.

Мой бывший манипулятор напротив, был сексуальным террористом. При этом ему было совершенно по боку, хочу ли я и получаю ли я удовольствие. Никаких ласок даже, чтобы меня расслабить, а про куни говорил, что ему вкус естественной смазки не нравится. При этом его, пожалуйста, и ласкайте, и гладьте, и сосите ему. И в вопросе удовлетворения его потребностей он был очень настойчив - иногда было проще дать через боль, чем пытаться донести, что у меня там всё стёрто и дико жжётся при телодвижениях. Потому что ответ всегда был один: "Ой, да мы начнём, а потом ты сама начнёшь стонать от удовольствия!"
И так было во всеми аспектами жизни. Совершенно не важно, поела ли я, здорова ли я, не мёрзну ли я, главное, чтобы он был сыт, здоров и одет.

Описанное в посте тоже было, но в целом, в плане позиционированния себя. Сначала он и готовил (при чём обязательно что-то эдакое), и по-дому помогал, и забота и мурмурмур, а затем демо-версия хорошего мужика закончилась и стало абсолютно побоку на то, чтобы поддерживать статус любимого и единственного)) Зато ко мне претензий, дааа)

Вырвалась, считаю тот секс ужаснейшим, ни о чём не жалею!

У меня было 2 манипулятора, правда оба не долго. 5 мес и 9 мес. Сбежала с боем, с первым вообще трындец, вплоть до разборок с ментами. Но одно точно могу сказать- секс был фантастический с обоими! И технически, и эмоционально и сутками напролет. Без шуток, мы могли реально сутки трахаться и после этого я была полна сил. У меня тоже есть теория насчет того почему этот момент у всех индивидуален, и не только из за гармоналтных качелей. В моем случае секс мое слабое место. Очень люблю и опыта дофига. Но я сама всегда использовала секс как рычаг привязки. Мужики после секса со мной в принципе отвязаться сами не могут. 1 раза хватает, у меня все отношения начинались после секса в первый же день знакомства. Про одноразовые связи вообще молчу, некоторые годами потом названивали. Мне кажется все зависит от энергетических ресурсов человека. Манипуляторы владеют одной фишкой которую мало кто замечают. Они умеют зеркалить. Подстраиваются, зеркалят интересы, образ мышления, привычки. Очень гармонично подстраиваются снизу и после этого натягивают вожжи. Именно это дает им власть. В моем случае мощный сексуальный ресурс вызывал у них также мощный энергетический всплеск. И оба моих манипулятора к женщинам относились крайне рассчетливо. И на сексе не заморочены. Но в случае со мной сами угодили в энергетический водоворот. Именно благодаря их дезориентации в новых условиях я так быстро умудрялась выбраться, хоть и с жестким похмельем и болью. Если 1 перверзник был помоложе и неопытнее и я довольно безболезненно в плане своих чувств соскочила, со вторым был ад! 2 был старше меня на 10 лет и очень прокачанный. Во первых он со мной 2 недели с момента знакомства не трахался, хотя технически мы спали в одной кровати. Это пробило во мне брешь. Я с ума по нему сходила и была в шоке от такого. Он это проделывал намеренно, зная что я привыкла как за мной волочатся. Когда случился первый секс я от одной мысли уже обкончалась. Мне казалось просто охренительным все, хотя тот раз явно был не на уровне. Потом он меня сознательно морозил, отказывая и садистически наблюдал над тем как меня колбасит. Но потом я перехватила инициативу и его снесло моим потоком. И вот тогда мы начали трахаться сутками напролет. Я только до него дотрагивалась и он уже дымился. Сам он качал головой и говорил что у него такого никогда не было, что это он выбирает осчастливить или нет. В итоге мы расстались поскольку жизнь с ним в бытовом плане была невыносимой. Скандалы, истерики, попытки меня постоянно нагнуть, унизить, оскорбления, манипуляции. Чтобы уйти от него мне пришлось тайком вещи собрать и свалить пока его не было. И я дико страдала, рвало всю изнутри от желания вернуться и желания секса с ним. Порустило меня когда его самого начало крючить на сексуальной почве. Через неделю моего отсутствия он реально начал умолять хотябы о последней ночи. Это дало мне энергии, я как бы отсосала ее у него. И чем дальше тем больше меня попускало, а его выкручивало. Вобщем, это работает как перетягивание каната. Манипуляторы тянут энергию со всех фронтов пока жертва не впадает в зависимость от них, и дозируя ее держат людей как на игле. Но канат можно перетянуть. Игра выматывающая, но это единственный способ на мой взгляд

а суть здесь в том, что нарциссический тип личности не может ничего отдать, и самое первое, что срабатывает в такой бессознательной установке, это сперма, то есть уровень энергии или назовите, как хотите, обрывается уже на этом самом простом и общечеловеческом уровне- мужчина настолько не может ничего отдать другому человеку, и здесь нарциссизм проявляется не только в отношениях с женщинами в постеле, а, вообще, во всех проявлениях, что не может отдать самое простое- сперму. И на сексуальных отношениях очень хорошо все видно, там сложнее изображать из себя нечто, не спрятаться за работой, деньгами, статусом и т.д. И, конечно, как у всех людей, в корне лежат отношения с мамой, или, точнее, отношение мамы нему.